список электролитических конденсаторов эстония ум 010
Тема: Эстония-УМ-010
Опции темы
На www.vegalab.ru. Файловый архив. Схемы. Усилители. 2 стр.
У меня небольшие отличия: вместо транзисторной сборки КТС стоит пара транзисторов, напряжение питания 33.5 В, эмиттерные резисторы по 1.5 Ом, напряжение на эмиттерах предвыходных (на базе выходных) 0.6 В.
У меня такое впечатление, что Вы выставили слишком большой ток покоя. Хотя напряжения на эмиттерах VT5 и VT6 у Вас вроде бы правильные. Странно. Попробуйте выставить потенциометр для начала в то же положение, что и в другом канале. Потом ещё раз замерьте напряжения на R102 (2,4В) R107+R108(1,2В), Е34,Е35 на землю(0В). По-хорошему, усилитель у Вас уже должен работать и без выходных транзисторов, естественно на малых токах в нагрузку.
У меня в радиотехнике УКУ-020 была та же ерунда. Не помню уже точно, но вроде бы всё дело было в разбалансе плечей, т.е. на выходе была постоянка. Отпаял выходные транзисторы, в цепь питания оконечника поставил резисторы на несколько десятков Ом, покрутил какой-то подстроечный резюк, подпаял выходной каскад и всё заработало.
P.S. Сейчас некогда схему посмотреть, чтобы понять из Вашего первого поста, что уже было сделано. Так что извиняюсь, если это уже было проверено.
Проверил, порядок. В последнем эксперименте пробились КЭ оба выходных, при том что переходы на базу уцелели. Наваждение какое-то, по справочнику КЭ должны держать 90-100 В. Откуда они тут? В четверг схожу за выходными транзисторами, попробую уменьшить ток покоя. Но в другом-то канале напряжения такие же, а живет и трудится!
Скорее всего он у тебя просто генерит. У эстоний такое бывает и именно с правым каналом. Но тут уже приборы в руки и проверять. Кстати если транзисторы не лишние, то подавай питание черес резисторы.
Этого может хватить для мгновенной смерти? Если проверять, то выходники по питанию Ом через 30-50?
Попробовал на выход 2sa1943, 2sc5200 через резисторы. Все те же сны, так что кривизна 818-819 не причина. Какой частоты может быть генерация? Можно ли ее поймать обычным тестером без осциллографа?
уберите VT5,6,9,10.
R102 замените на 2 резистора(например по 330Ом), среднюю точку на Е34.
Проверьте все напряжения на усилителе.
Обязательно проверьте цепочку D26,D27 и D1,D2,D3,D4 которые на радиаторе.
Проверьте напряжения T26,T27.
В смысле соединить для дополнительной симметризации или прозвонить?
Проверил. Занимаюсь остальным.
Кстати, если не ошибаюсь, Вы обещали где-то выложить фотки крепления выходных транзисторов на радиаторе.
У B649AC я надел на ноги изолирующие чулки и потихонечку скрестил. ИМХО, теплоотвод должен быть.
на Е31, чтобы напряжения не уплывали.
Стоя два резистора соедините. Когда отремонтируете уберете среднюю с Е31.
Тема: Эстония-УМ-010
Опции темы
На www.vegalab.ru. Файловый архив. Схемы. Усилители. 2 стр.
У меня небольшие отличия: вместо транзисторной сборки КТС стоит пара транзисторов, напряжение питания 33.5 В, эмиттерные резисторы по 1.5 Ом, напряжение на эмиттерах предвыходных (на базе выходных) 0.6 В.
У меня такое впечатление, что Вы выставили слишком большой ток покоя. Хотя напряжения на эмиттерах VT5 и VT6 у Вас вроде бы правильные. Странно. Попробуйте выставить потенциометр для начала в то же положение, что и в другом канале. Потом ещё раз замерьте напряжения на R102 (2,4В) R107+R108(1,2В), Е34,Е35 на землю(0В). По-хорошему, усилитель у Вас уже должен работать и без выходных транзисторов, естественно на малых токах в нагрузку.
У меня в радиотехнике УКУ-020 была та же ерунда. Не помню уже точно, но вроде бы всё дело было в разбалансе плечей, т.е. на выходе была постоянка. Отпаял выходные транзисторы, в цепь питания оконечника поставил резисторы на несколько десятков Ом, покрутил какой-то подстроечный резюк, подпаял выходной каскад и всё заработало.
P.S. Сейчас некогда схему посмотреть, чтобы понять из Вашего первого поста, что уже было сделано. Так что извиняюсь, если это уже было проверено.
Проверил, порядок. В последнем эксперименте пробились КЭ оба выходных, при том что переходы на базу уцелели. Наваждение какое-то, по справочнику КЭ должны держать 90-100 В. Откуда они тут? В четверг схожу за выходными транзисторами, попробую уменьшить ток покоя. Но в другом-то канале напряжения такие же, а живет и трудится!
Скорее всего он у тебя просто генерит. У эстоний такое бывает и именно с правым каналом. Но тут уже приборы в руки и проверять. Кстати если транзисторы не лишние, то подавай питание черес резисторы.
Этого может хватить для мгновенной смерти? Если проверять, то выходники по питанию Ом через 30-50?
Попробовал на выход 2sa1943, 2sc5200 через резисторы. Все те же сны, так что кривизна 818-819 не причина. Какой частоты может быть генерация? Можно ли ее поймать обычным тестером без осциллографа?
уберите VT5,6,9,10.
R102 замените на 2 резистора(например по 330Ом), среднюю точку на Е34.
Проверьте все напряжения на усилителе.
Обязательно проверьте цепочку D26,D27 и D1,D2,D3,D4 которые на радиаторе.
Проверьте напряжения T26,T27.
В смысле соединить для дополнительной симметризации или прозвонить?
Проверил. Занимаюсь остальным.
Кстати, если не ошибаюсь, Вы обещали где-то выложить фотки крепления выходных транзисторов на радиаторе.
У B649AC я надел на ноги изолирующие чулки и потихонечку скрестил. ИМХО, теплоотвод должен быть.
на Е31, чтобы напряжения не уплывали.
Стоя два резистора соедините. Когда отремонтируете уберете среднюю с Е31.
Описание стереоусилителей Estonia УП-010 и УМ-010
Estonia УП-010 Estonia УМ-010 Эстония УП-010 Эстония УМ-010
В недалеком прошлом, а если быть точным в 2003 году, я пересел с колонок Radiotehnika S-30В на колонки Radiotehnika S-90, первоначально я гонял их усилителем от какого-то старого бобинного магнитофона (ни марку производителя ни модель я уже не помню), потом пересел на усилитель Radiotehnika У-101 но в скором времени и его мне стало мало. В 2004 году, после долгих поисков в интернете и по соответствующей литературе, я купил себе предварительный усилитель Radiotehnika уп-001. Потом начал поиски хорошего усилителя мощности. К сожалению у нас на Украине проблематично найти что-то стоящее, в основном предлагали усилители, которые даже и не стоило выполнять в поблочной конструкции, так как звучание их этого не заслуживало. И вот однажды мне повезло найти сразу двух претендентов, а именно: Estonia ум-010 (правда его приходилось брать вместе с предварительным усилителем Estonia уп-010) и Прибой 75-УМ-204с.
Ниже приведу фотографии сих чудес техники:
Первоначально я склонялся в сторону усилителя Прибой, по той причине, что там лампы. После изучения информации по ламповому звуку я отказался от этой затеи, в силу тех обстоятельств, что лампы служат не долго, тяжело подобрать лампы с одинаковым звучанием, необходимость акустики с высокой чувствительность, да и в большой степени звук зависит от качества исполнения выходных трансформаторов, а, глянув на их состояние я ужаснулся, так как намотка была просто отвратительной.
Говоря русским языком S-90 Прибой просто не в состоянии нормально расшевелить.
По этой причине мной был куплен комплект Estonia. Приступим к детальному рассмотрению сего комплекта.
Предварительный Усилитель Estonia УП-010
Когда принес я домой аппарат, мне захотелось его послушать, чтоб определиться какой лучше Estonia УП-010 или Radiotehnika УП-001. С эстетической стороны душа больше склонялась к эстонцу, так как ширина усилителя Radiotehnika и Estonia отличается, да и комплекс смотрелся бы более симпатично. После подключения сразу было видно что усилитель находится в плачевном состоянии, в высокочастотной части спектра было слышно монотонное посвистывание – а это свидетельствует о том что скорее всего посохли электролиты и появились высокочастотные наводки. Подав сигнал на вход и подключив усилитель Radiotehnika У-101 на выход (до этого я включал предварительный усилитель Radiotehnika У-001 через Radiotehnika У-101, поэтому для чистоты эксперимента повторил эту схему) я был глубоко разочарован. Звук был неприятный, немного суховат и резковат а звук от Radiotehnika У-001 был просто кристально чистым, мягким, нежным и прозрачным. Понятное дело что усилитель был в плачевном состоянии, по этой причине судить о качестве рано, тогда я решил взглянуть на его схему (до этого я ей не интересовался так как предварительный у меня уже был, а вот усилителя мощности у меня не было и именно схемы усилителей мощности я подыскивал для себя). Взглянув на схему, стало все ясно, создатели активно применяли микросхемы в звуковом тракте, при чем не самого лучшего качества. В общем при ремонте усилителя можно было добиться культурного звука от него, но особого качества ожидать не стоило, по этой причине он был успешно перепродан. Если кого-то заинтересует то схема показана ниже.
Усилитель мощности Estonia УМ-010
После чего пришло время послушать и усилитель мощности. Подключив его к акустике и предварительному усилителю Radiotehnika У-001 началось прослушивание.
Звук усилитель давал отменный, звучание было просто сказочное. Очень понравилась детализация во всем звуковом диапазоне. Понравилось то, что звучание было мягкое и ненавязчивое, была просто чудесно проработана середина в звуковом диапазоне, верха тоже были на высоте, тарелки звучали отчетливо и чисто (сразу оговорюсь что сравнение шло со старым усилителем Radiotehnika У-001, т.е. в любом случае есть усилитель и лучше, во вторых звук понятие относительное и очень сильно зависит от ушек слушателя, а специфической аппаратуры для снятия характеристик у меня нет).
Бас, специально выделил отдельным звеном, так как эта часть заслуживает подробного рассмотрения. Бас усилитель давал потрясающий так как конструкторы позаботились об том, чтоб у усилителя были соответствующие энергетические резервы для обеспечения мощного звука. Начнем с того что на борту мы имеем мощный транс мощностью около 450 ват что более чем достаточно для такого усилителя, также применены емкости по 15000мкф в канал, также следует отметить что емкости стоят хорошие, и скорее всего они еще переживут сам усилитель (немного удивило так как у нас в стране придумывают гении, а собирают, как всегда, алкоголики (имелся в виду Советский Союз)). В общем усилитель очень удачный, бесспорно бытуют мнения что его надобно тока на свалку относить, но лично я с этим не согласен, да и в конце концов его можно всегда улучшить и доработать, слава богу поле для действий довольно обширно, можно начать например с установки хороших конденсаторов, или например перебрать все транзисторы и поставить более лучшие (не обязательно импорт, мы тоже кое-что умели). Радует также тот факт что в звуковом тракте напрочь отсутствуют микросхемы (они немного огрубляют звук, а микросхемы тех времен просто напросто уродуют звук). Для тех, кого заинтересовала схема, привожу ее ниже:
В заключение хочется отметить что на нашей родине тоже умели делать хорошую аудиопродукцию, правда делали зачастую непонятно чем (точно не руками) но тем не менее при правильной регулировке и соответствующей доводке наша техника легко затыкает за пояс навороченный импорт, в котором львиная доля стоимости аппарата берется за фирму.
RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы
Часовой пояс: UTC + 3 часа
Регулировка и доработка Эстония УМ-010
Возраст: 47
Зарегистрирован: 14 янв 2014 07:06
Сообщений: 997
Откуда: МО, г.Пушкино
Очков репутации: 23
Поскольку на РТ20 особой активности последнее время не наблюдается продублирую вопрос здесь: Только вот при каком выходном напряжении вводить ограничение вершин синусоиды? При 14.1В (это при 50Вт на 4Ом) вроде рано, т.к. 50Вт вроде как номинальная мощность. наверно надо отталкиваться от допустимого тока через выходные транзисторы? Или как? |
Возраст: 57
Зарегистрирован: 18 янв 2014 21:35
Сообщений: 138
Очков репутации: 6
_________________ |
Возраст: 47
Зарегистрирован: 14 янв 2014 07:06
Сообщений: 997
Откуда: МО, г.Пушкино
Очков репутации: 23
Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 17798
Откуда: Moskau
Очков репутации: 313
Зарегистрирован: 04 мар 2014 11:24
Сообщений: 1895
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 48
Принцип работы защиты(из книжки): _________________ Последний раз редактировалось Serjio 19 янв 2018 14:15, всего редактировалось 3 раз(а). |
Возраст: 47
Зарегистрирован: 14 янв 2014 07:06
Сообщений: 997
Откуда: МО, г.Пушкино
Очков репутации: 23
Зарегистрирован: 04 мар 2014 11:24
Сообщений: 1895
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 48
57 вт. Можно провести эксперимент: увеличивать входное напряжение до момента появления ограничения синусоиды и посмотреть при каком напряжении сработает защита(если конечно не крутили подстроечники). Затем расчитать мощность. и дальше делать выводы. _________________ |
Возраст: 47
Зарегистрирован: 14 янв 2014 07:06
Сообщений: 997
Откуда: МО, г.Пушкино
Очков репутации: 23
Подстроечники не крутил, но резисторы в эмиттерах выходников поменял с 1.5 на 1 Ом, может и уплыла заводская регулировка. А аналогичный бриговскому мануал по ремонту и настройке для УМ-010 существует? Может есть у кого? |
Зарегистрирован: 04 мар 2014 11:24
Сообщений: 1895
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 48
_________________ |
Возраст: 47
Зарегистрирован: 14 янв 2014 07:06
Сообщений: 997
Откуда: МО, г.Пушкино
Очков репутации: 23
Значит все таки был мануал. вот бы его найти. |
Зарегистрирован: 04 мар 2014 11:24
Сообщений: 1895
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 48
Я бы если и поменял транзисторы на импортные, то на продукцию фирмы Моторола и исполнения «милитари» 80-х годов(они обычно шли без привычной маркировки. только парт намбер начинающийся с 014) и строго в металлическом корпусе. Современным транзисторам нет доверия. китайцы нарушают все возможные условия изготовления. а безсвинцовая технология вообще ущербная изначально. Тут как то испытал на перегрузочную способность несколько микросхем(2016 года рождения). результат печальный. выдержали не больше 1 минуты. Для сравнения японские(сделанные в 80-х годах) в таких же условиях выдержали больше часа. А по поводу коэффициента передачи выходных транзисторов: _________________ |
Зарегистрирован: 31 мар 2014 16:56
Сообщений: 546
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 25
Возраст: 47
Зарегистрирован: 14 янв 2014 07:06
Сообщений: 997
Откуда: МО, г.Пушкино
Очков репутации: 23
Зарегистрирован: 04 мар 2014 11:24
Сообщений: 1895
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 48
Собирать установочку для проверки. типа выходного каскада со стабилизацией тока коллектора. Любители на форумах часто такими пользуются. _________________ |
Возраст: 47
Зарегистрирован: 14 янв 2014 07:06
Сообщений: 997
Откуда: МО, г.Пушкино
Очков репутации: 23
Зарегистрирован: 17 мар 2016 23:34
Сообщений: 14
Откуда: Ростов
Очков репутации: 0
Зарегистрирован: 04 мар 2014 11:24
Сообщений: 1895
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 48
_________________ |
Возраст: 47
Зарегистрирован: 14 янв 2014 07:06
Сообщений: 997
Откуда: МО, г.Пушкино
Очков репутации: 23
Зарегистрирован: 17 мар 2016 23:34
Сообщений: 14
Откуда: Ростов
Очков репутации: 0
Возраст: 47
Зарегистрирован: 14 янв 2014 07:06
Сообщений: 997
Откуда: МО, г.Пушкино
Очков репутации: 23
Зарегистрирован: 04 мар 2014 11:24
Сообщений: 1895
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 48
_________________ |
Возраст: 47
Зарегистрирован: 14 янв 2014 07:06
Сообщений: 997
Откуда: МО, г.Пушкино
Очков репутации: 23
Зарегистрирован: 04 мар 2014 11:24
Сообщений: 1895
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 48
_________________ |
Возраст: 47
Зарегистрирован: 14 янв 2014 07:06
Сообщений: 997
Откуда: МО, г.Пушкино
Очков репутации: 23
Кста, возбуд на осциллограмме в виде иголки на синусоиде или как будет выглядеть? |
Зарегистрирован: 04 мар 2014 11:24
Сообщений: 1895
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 48
Разумеется со входа. с токовых зеркал.
_________________ |
Возраст: 47
Зарегистрирован: 14 янв 2014 07:06
Сообщений: 997
Откуда: МО, г.Пушкино
Очков репутации: 23
Зарегистрирован: 04 мар 2014 11:24
Сообщений: 1895
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 48
_________________ Последний раз редактировалось Serjio 22 янв 2018 23:16, всего редактировалось 1 раз. |
Возраст: 47
Зарегистрирован: 14 янв 2014 07:06
Сообщений: 997
Откуда: МО, г.Пушкино
Очков репутации: 23
Зарегистрирован: 04 мар 2014 11:24
Сообщений: 1895
Откуда: Зеленоград
Очков репутации: 48
_________________ |
Возраст: 47
Зарегистрирован: 14 янв 2014 07:06
Сообщений: 997
Откуда: МО, г.Пушкино
Очков репутации: 23
Часовой пояс: UTC + 3 часа Кто сейчас на конференцииСейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0
|