на что можно тратить деньги ребенка под опекой
На что должны тратиться деньги, получаемые на содержание?
Беседка. Форум приёмных родителей `В семью!`
На что должны тратиться деньги, получаемые на содержание?
Модератор: Лилия Лада
Сообщение plansy » 23 сен 2014, 11:34
Сообщение trafik80 » 23 сен 2014, 11:46
это я все к тому, что отчитывайтесь чеками по «ребенку», а все остальное какбы из еды, напр. или другими чеками прикрыть.
плюс, нам разрешают переноситься сэкономленную сумму на след год по заявлению. не просят чеки на репетитора, просто пишем, что израсходовали столько-то.
у нас такое в опеке не прокатит. уверена.
Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Re: На что должны тратиться деньги, получаемые на содержание?
и если такое дело. попросите чеки у родственников-друзей. на дело же деньги пускаете. ничего страшного.
Сообщение Анатольевна » 23 сен 2014, 11:46
Сообщение Масяня » 23 сен 2014, 11:48
Сообщение А.соль » 23 сен 2014, 12:28
Сообщение Маланья » 23 сен 2014, 13:16
Сообщение Лена-Ко » 23 сен 2014, 13:40
Маланья, а есть какой-нибудь федеральный закон о выделении мебели для приемной семьи?
Мне надо шкаф и кровать срочно купить, а денег нет. мож есть что в нашем царстве-государстве? опека мне отворот поворот по этому поводу дала.
Сообщение Ирина72 » 23 сен 2014, 13:53
Сообщение Суповарка » 23 сен 2014, 14:30
Или пусть бы уже разрешали мебель (общую) и бытовую технику с пенсий детей покупать. Ибо эта выплата накопительной функции нести по замыслу не должна. А предметами этими дети пользуются. При этом их пенсия копится, а родным детям мы ничего накопить не можем, т.к. всё, всё до единой копейки улетает, неимоверно выросла материальная нагрузка.
Чеки с нас тоже как требовали так и планируют дальше. У нас даже квартальные отчёты не отменили. 
Номинальный счет — тратим все деньги!
Если вы опекун, вы обязаны иметь номинальный счет. Иначе вы автоматически становитесь нарушителем закона.
Как открыть номинальный счет?
Какие документы для этого нужны?
Какие средства будут поступать на номинальный счет?
На чье имя открывать номинальный счет?
Можно ли тратить деньги с номинального счета без ведома органов опеки?
Надо ли предоставлять опеке выписку о расходах с номинального счета?
Ответы на все эти вопросы — в новом видео адвоката Жарова.
Если у вас под опекой есть дети,то это видео снято специально для вас!
Номинальный счет — это словосочетание слышали уже, наверное, все, но не все знают, как этим пользоваться, и что это вообще такое. Как показывает практика, все мои ролики об отчетах опекуна воспринимаются правильно, если понимать, что такое “номинальный счет”, и совсем неправильно, с удивлением, если этого не понимать. Итак, что такое “номинальный счет”?
Тема очень актуальная, например, Союз приемных семей говорит, что номинальные счета есть у всех, а из Татарстана, или из Астрахани нам сообщают, что, наоборот, запрещают открывать номинальные счета сотрудники опеки опекунам. И если в Астрахани тут чуть-чуть поправили, спасибо Жарову и Вере Олеговне Дробинской за то, что поборолись за это, изменили законодательство регионально, и теперь опеки уже готовы принять опекунов вместе с номинальным счетом, то в Татарстане все так и остается, потому что говорят, Россия — это Россия, а Татарстан — это Татарстан. Не поспоришь! Татарстан — кусок России, и выполнять законы нужно всем одинаково! В чем же состоит закон?
Все, что я скажу дальше, касается опекунов несовершеннолетних детей. В ситуации, когда вы заводите номинальный счет для каких-то других нужд, могут быть немного другие правила, но о них мы сегодня не будем говорить. Итак, номинальный счет. Зачем он нужен опекуну? Для того, чтобы аккумулировать на нем все средства, которые поступают в интересах его несовершеннолетнего подопечного. Какие это могут быть средства: пособия на содержание ребенка, пенсия, алименты, всякие пособия, выплаты, доплаты к квартплате и так далее. Все остальные выплаты, которые выплачиваются в ежемесячном, или ежеквартальном, или ежегодном режиме — вот все они должны поступать на номинальный счет, открытый на имя опекуна, на имя опекуна в сбербанке или в любом другом банке.
Номинальный счет придуман ровно для того, чтобы не нужно было собирать чеки, не нужно было собирать всякие квитанции, не нужно было отчитываться. Органы опеки и попечительства вправе залезть на этот номинальный счет без вашего же участия, спросить, какие приходили деньги, сколько, и, собственно, иметь эту информацию. Лишний раз ее приносить в органы опеки в виде выписок с номинального счета и так далее не нужно. Конечно, для себя в конце года стоит сделать эту выписку, посмотреть, сколько же всего денег вы получили, но делать это для органа опеки не нужно. Требования этого в законодательстве нет.
Итак, на номинальный счет поступают все выплаты, которые полагаются подопечному. А что будет, если какие-то выплаты, например, пенсия, поступает не на счет подопечного, а на его личный счет? Обратите, пожалуйста, внимание: с 2018 года внесены изменения в 37-ю статью Гражданского Кодекса, и теперь такие выплаты не могут поступать на счет подопечного (личный счет подопечного), а только на номинальный счет. Это предписание закона. Это не выдумка, что может быть так, а может быть и по-другому. Это предписание, указание, требование закона. Поэтому когда вы, будучи опекуном, не делаете никаких усилий для того, чтобы алименты, пенсия, пособия, что угодно, приходило на номинальный счет, вы нарушаете закон. Именно вы, опекун.
Второй шаг: нужно сделать так, чтобы на этот счет зачислялась, например, пенсия. Тогда вам нужно обратиться в Пенсионный фонд Российской Федерации, представить туда документ о том, что вы открыли номинальный счет и являетесь опекуном, и Пенсионный фонд все средства будет направлять на ваш номинальный счет. Вот с этого момента, как вы обратитесь. Не обратитесь — вас ждут неприятные последствия. Во-первых, вы нарушаете закон, во-вторых, если эти деньги приходят на счет ребенка, то тратить вы эти деньги сможете только с разрешения органа опеки, что нарушает, собственно говоря, установление законодательства, которое обязывает опекуна ежемесячно получать и ежемесячно тратить те средства, которые государство по разным поводам выплачивает детям.
Что делать, если алименты зачисляются на счет ребенка, или, такое тоже бывает, на счет еще организации, где находился ребенок, а не на ваш счет? Вам нужно обратиться в суд, тот, который выносил решение, и попросить заменить взыскателя по данному исполнительному производству. Это делается с помощью юриста. В принципе, ничего сложного в этой бумаге нет, но писать ее по пустографке у вас не получится, могут быть разные варианты. Поэтому все-таки обратитесь к юристу, которые поможет вам составить это заявление. Оно не очень сложное. Отправите вы его по почте, и спустя примерно, ну, месяц вся эта процедура занимает, может быть чуть побольше, вы получите новый исполнительный лист, в котором будет указано, что деньги зачисляются уже на номинальный счет. Иногда это делается не новым исполнительный листом, а просто выносится определение суда. Не суть важно. Важно, что деньги эти должны поступать на номинальный счет.
Вот именно для этого номинальный счет и был придуман. А когда органы опеки стараются как-то обойти, обхитрить новое законодательство, нужно им сказать, что если бы законодатель хотел сделать нам, опекунам, неудобно, он бы так и сделал. Не надо придумывать за законодателя. Он сделал, как сделал. Давайте это просто исполнять. Номинальный счет нужен каждому опекуну, и все выплаты должны поступать на него.
Номинальный счёт на ребёнка: в чём подвох? Плюсы, минусы и подводные камни
На этот счёт приходят только детские деньги, его нельзя арестовать, а все средства защищены. Звучит замечательно, но есть у такого продукта и плюсы, и минусы. Какие преимущества у номинального счёта? И какие подводные камни «всплывают», когда его закрываешь?
Зачем нужен такой депозит?
Семья берёт под опеку ребёнка, родители разводятся, либо глава семьи умирает — и малышу органы опеки назначают социальные выплаты. Например, выплаты по потере кормильца, алименты одного из родителей или другие пособия. Родитель или опекун обязан открыть номинальный счёт, чтобы получать на депозит детские выплаты. Начислять деньги на карту или счёт опекуна нельзя.
Фото: alev. biz
Ребёнок становится фактическим обладателем выплат, несмотря на то, что счёт открывают взрослые. В материале «Выберу.ру» «Недетская проблема: почему родителей и опекунов обязали открывать номинальные счета?» мы подробно говорили об этом депозите. Так, мы выяснили, кто такие бенефициар и распорядитель счёта, и почему открывать такой депозит можно только в государственном банке.
Плюсы и минусы номинальный счетов
В предыдущем материале мы писали, что такой инструмент пришёл на смену опекунского счёта. «Номиналом» пользоваться проще: не нужно отчитываться перед органами опеки, если вы снимаете сумму, больше прожиточного минимума. С этого депозита легко перевести деньги на карту или другой вклад. Но продукт этот достаточно сырой, так как появился только в 2014 году.
Положительные стороны:
1. Гарантия.
а. Деньги на счёте защищает Агентство по страхованию вкладов. Накопления до 1,4 млн руб. вам вернут вне очереди, если с банком что-то случится.
б. органы опеки следят за состоянием счёта, банк контролирует безопасность, поступление средств — законодательство.
Фото: invest. profit. info
2. Вы можете распоряжаться деньгами и пользоваться счётом как депозитом.
а. по желанию опекун или родитель может пополнить счёт на любую сумму.
б. на остаток копится небольшой процент, можно использовать как вклад.
в. процедура открытия простая: минимальный и стандартный пакет документов.
3. Мобильные приложения.
а. онлайн-переводы между разными счетами и картами: такая опция в июле появилась в мобильной версии «Сбербанк Онлайн».
б. через приложение можно распечатать реквизиты счёта и предоставить их в органы опеки.
Фото: ya.ru
Несмотря на плюсы, система номинальных счетов — молодая и создаёт проблемы для опекунов:
1. Банковские ограничения.
а. открывать депозит разрешено только по месту проживания.
б. наличку можно снимать только в офисе, где счёт открывали. Поэтому необходимы переводы между картами.
в. для банков эти продукты новые, не каждый специалист может дать грамотную консультацию.
2. «Бюрократические» нюансы.
а. лечение ребёнка и занятия с частными специалистами сложно подтвердить документально. Возникают проблемы с отчётностью перед ОСЗН.
б. банк и органы опеки контролируют расходы, поэтому родители и опекуны могут чувствовать вмешательство в личную жизнь.
в. не все госструктуры «осознали» особенности работы с номинальными счетами.
Фото: feib.ru
Проблема закрытия. Как это сделать?
Закрыть счёт можно при определённых условиях. Просто так отказаться от обслуживания нельзя. Чаще всего счёт закрывает совершеннолетний бенефициар. Реже — опекун или родитель. Сделать это может другой человек по доверенности попечителя, например, близкий родственник.
В зависимости от статуса человека, который закрывает счёт потребуется отдельный пакет документов. И каждый закрывающий получает определённое право распоряжаться деньгами:
Фото: creditpensioner.ru
Когда государство назначает ребёнку социальные выплаты, родителю или опекуну приходится открывать номинальный счёт, хочет он того или нет. Оформить такой инструмент можно только в банке с госучастием. Взрослый — посредник между ребёнком и деньгами, так как всё средства на счету по закону принадлежат юному бенефициару. Но, так как до совершеннолетия подопечный не может полноценной пользоваться услугами банка, взрослый становится распорядителем.
Структура номинальных счетов достаточно сырая. Не все кредитные организации и госорганы могут объяснить нюансы продукта. Родителям или опекунам ещё сложнее, особенно, если попечители в возрасте. Но предупреждён, значит — вооружён. Теперь вы знаете о плюсах, минусах и подводных камнях при закрытии такого продукта.
Права опекунов
Опекунов назначают, если нужно позаботиться о ребенке, который остался без родителей, инвалиде или пожилом человеке.
Опекун — это человек, который решит бытовые вопросы подопечного, разберется с госорганами и защитит деньги и имущество от мошенников.
Опекун может получать деньги за свою работу, а может выполнять ее бесплатно — например, если это родственник ребенка. Опекуны детей могут уходить в декрет, тратить маткапитал и применять налоговые вычеты.
Распространите знания!
Отправьте статью тем, кому она пригодится
Переслать через вотсап
Сделали табличку с правами опекунов и карточки со ссылками на законы: они могут пригодиться вам или вашим близким. Можно сохранить статью в закладки, чтобы вернуться к ней при случае.
Взять под опеку ребенка или взрослого человека
Как это работает. Опеку можно установить над:
Детей можно взять под опеку, если они остались без попечения родителей — то есть родители умерли, лишены родительских прав, попали в тюрьму, пропали без вести или вообще неизвестны. Решение принимает орган опеки. Опекун берет ребенка в свою семью, приемных родителей дети могут звать мамой и папой, но это отличается от усыновления. Ребенок не меняет фамилию, у него остается статус ребенка-сироты и право на государственные льготы.
Опеку над пожилыми родственниками устанавливают, когда они теряют дееспособность: перестают узнавать близких, забывают, где находятся и какой сейчас день. Такие люди, как и малолетние дети, считаются недееспособными. Для важных решений и юридических действий им нужен опекун. Недееспособных родственников можно взять под опеку только после решения суда. Обычно родственники сначала обращаются в органы опеки, там им рассказывают о порядке действий и дают нужные бланки. Суд выносит решение, изучив заключение психиатра, — без его участия опеку не установить.
С опекой схоже попечительство. Его устанавливают, когда человек может сам принимать важные юридические решения, но кто-то должен это проконтролировать. Попечительство устанавливается над ребенком в возрасте от 14 до 18 лет. Можно стать попечителем для взрослого с психическим расстройством. Что предпочтительнее — опека или попечительство, — оценивают психиатр и суд. В семейных отношениях и опекуны, и попечители в основном имеют одни и те же права. Но если речь идет о договорах, правила меняются: опекуны сами подписывают все от лица подопечных, а попечители только дают на это свое согласие.
Отказаться от опеки
Как это работает. Взять кого-то под опеку можно только по доброй воле, поэтому отказаться от нее можно в любой момент. Даже если подопечный — родственник, можно передумать и перестать быть опекуном. Достаточно обратиться с заявлением в орган опеки. Заявление должны принять: если опекун не хочет исполнять свои обязанности, заставить его никто не сможет. Орган опеки будет искать нового опекуна.
Орган опеки — это условное название. В разных субъектах РФ эти полномочия принадлежат разным органам. Где-то это государственные органы, где-то — муниципальные. Куда обращаться, можно уточнить в ближайшей администрации. Может быть так, что опеку над детьми будет курировать один орган, а над взрослыми — другой.
Пройти бесплатную психологическую подготовку
Как это работает. Всем, кто хочет стать опекуном, органы опеки обязаны предоставить психологическую поддержку и возможность пройти специальную подготовку. Это касается и тех, кто берет в семью детей, и тех, кто готовится опекать человека с психическим расстройством. Психологические курсы должны быть бесплатными.
Для тех, кто готовится взять ребенка в семью, это обязательное требование — они проходят школу приемных родителей. Отказаться могут только близкие родственники ребенка, которые оформляют над ним опеку, и те, кто уже имеет опыт усыновления или опеки над детьми. Близкие родственники — это бабушки, дедушки, родные братья и сестры. Однако и они могут бесплатно посещать школу приемных родителей, если чувствуют необходимость. В программу входят блоки не только по психологии, но и по юриспруденции, медицине. Можно выбрать любую школу независимо от прописки, например в Москве. Сертификат о прохождении школы прикладывается к заявлению в орган опеки вместе с другими документами.
Те, кто готовится оформить опеку над взрослым человеком, тоже могут пройти обучающие семинары и тренинговые занятия. Сертификат о прохождении подготовки можно подать в орган опеки вместе с заявлением. В правилах сказано, что он прикладывается при наличии.
Обращаться от лица подопечного в суд и другие госорганы
Как это работает. Опекуны считаются законными представителями подопечных. Это значит, что они вместо подопечных участвуют в различных юридических процедурах. Никакие доверенности им для этого не нужны. Полномочия подтверждает акт о назначении опекуна.
Например, затопило квартиру, которая записана на престарелого дедушку. Его сын, который оформил опеку над пожилым отцом, может сам подать в суд документы для возмещения ущерба. Или ребенок получил наследство — его приемная мама может сама пойти к нотариусу, чтобы ребенок это наследство принял.
Если ребенку нет 14 лет или гражданин признан полностью недееспособным, суд может на свое усмотрение привлечь их к рассмотрению дела. Если же ребенку уже есть 14 лет либо дееспособность ограничена частично, суд уже не может, а обязан это сделать. Это дополнительная форма контроля за тем, чтобы соблюдались интересы подопечных.
Некоторые действия в суде опекуны могут совершать только с разрешения опеки. Речь идет об отказе от иска, признании иска, заключении мирового соглашения, если при этом стоимость имущества подопечного может уменьшиться. Например, опекун хочет признать иск об отмене договора дарения, по которому подопечному подарили квартиру. Для такой процедуры понадобится участие опеки, потому что могут пострадать интересы подопечного.
Если другой стороной по делу является супруг опекуна или его близкий родственник, придется выписать доверенность на какого-то представителя. В этом случае опекун не может представлять в суде своего подопечного.
Заключать договоры от имени подопечного
Как это работает. Опекуну не нужны доверенности, чтобы представлять интересы человека, которого он опекает: он и так его законный представитель. В отличие от попечителя, договоры опекун заключает сам. Попечитель только дает согласие на то, чтобы договор подписал его подопечный.
Например, мужчина оформил опеку над престарелой мамой и хочет оплатить ее лечение в платной клинике. Договор с клиникой он подпишет сам и от своего имени, указав, что действует в интересах мамы, потому что он ее опекун.
Тот же мужчина оформил попечительство над племянником, ему 15 лет. Договор с образовательным центром на платные курсы подготовки к ЕГЭ подпишет племянник, а попечитель даст на это свое согласие в письменном виде.
Опекунам и попечителям не нужна доверенность для подтверждения полномочий, только акт о назначении.
Закон установил ограничения: опекун не может, представляя подопечного, совершить сделку сам с собой, своим супругом или близким родственником. На дарение и передачу имущества в безвозмездное пользование это не распространяется, если дарит или разрешает пользоваться опекун. Дарить подопечному можно и квартиры, и машины, и книжки с игрушками.
Распоряжаться деньгами подопечного
Как это работает. Опекун может тратить деньги подопечного в его интересах или как-то иначе ими распоряжаться — например инвестировать. Как это будет организовано и нужно ли договариваться с органом опеки, зависит от того, откуда деньги.
Пенсии, пособия, алименты, какие-то другие социальные выплаты, которые платят на содержание ребенка, опекун может тратить на эти цели свободно. Разрешение от органов опеки получать не нужно, хотя потом об этих расходах нужно будет отчитаться.
Опекун открывает для выплат на содержание подопечного специальный номинальный счет на свое имя. Никакие другие выплаты туда зачисляться не будут. Чтобы открыть счет, банку понадобится акт о назначении опекуна и информация о подопечном, разрешение опеки для этого получать не нужно.
Ограничений по сумме, которую можно снимать, нет, но раз в год до 1 февраля опекун должен отчитаться перед органом опеки о том, как потратил деньги:
К отчету прикладывают подтверждающие документы: квитанции, чеки. Расходы на еду, предметы первой необходимости и мелкие бытовые нужды подтверждать не надо, требовать таких подтверждений не имеют права.
Если у подопечного появляются доходы, например от сдачи в аренду записанной на него квартиры, такими доходами опекун тоже может распоряжаться, но с двумя условиями:
Получается, даже если опекун хочет купить на эти деньги что-то полезное или организовать поездку ребенка в санаторий, сначала нужно будет получить от органа опеки письменное разрешение.
Продать квартиру подопечного с разрешения опеки
Как это работает. Если у подопечного есть недвижимость, опекун может ее продать или обменять. Однако для этого необходимо получить разрешение органа опеки. Такое разрешение орган выдаст, только если убедится, что интересы подопечного не пострадали и его имущество не уменьшилось. Например, если квартиру поменяли на другую, с большей площадью, и подопечный стал ее собственником.
Случаи, когда такие разрешения выдают, а когда нет, меняются от органа к органу, поэтому лучше заранее узнавать, какая практика сложилась по вашему месту жительства.
Точно так же разрешение нужно получить, чтобы сдать в аренду или внаем квартиру или другое помещение, принадлежащее подопечному, оформить залог.
Получать деньги за опеку каждый месяц
Как это работает. По умолчанию опека безвозмездная. Например, если сын берет под опеку пожилого отца или бабушка — внучку, которая осталась без родителей. Чтобы за опеку платили, нужно заключить с органом опеки договор. Заявление может подать любой человек, который может быть опекуном, но договоры заключают не со всеми. В субъектах РФ могут быть ограничения на то, кому опека оплачивается. Например, с родственниками могут не заключать договор о возмездной опеке — см. Кодекс Омской области о социальной защите, ст. 42. Хотя федеральный закон такого запрета не содержит.
Основная форма оплачиваемой опеки — приемная семья. В ней может быть не больше восьми человек, включая родных детей. Еще бывают патронатные семьи и другие виды возмездной опеки, для которых нет специального названия. На практике нередко опекой называют безвозмездную форму, а приемной семьей — возмездную.
Обычно оплачивают опеку над детьми, но закон не запрещает оформить ее, если подопечный — взрослый. Уточняйте требования в органе опеки: подайте письменное заявление, чтобы получить подробный ответ со ссылками на законы.
Сначала орган опеки должен вынести решение о том, что кандидат назначен опекуном, исполняющим свои обязанности возмездно. Это указывается в акте о назначении опекуна. На его основании через 10 дней должен быть заключен договор о возмездной опеке, обычно — о приемной семье. Если орган опеки отказывается заключить договор и платить деньги, можно обратиться в суд — и получить компенсацию за то время, пока выплат не было.
Приемные родители получают ежемесячное вознаграждение и дополнительные выплаты, размеры определяют региональные законы. Например, в Саратовской области платят 5404 Р в месяц, если детей меньше трех, и 10 808 Р в месяц, если детей трое или больше. На каждого ребенка доплачивают по 1601 Р в месяц. Еще есть льготы на коммунальные услуги, медикаменты, оплату сотового телефона — компенсации приемный родитель получает на свой счет. Есть и другие доплаты.
Даже если опека обычная, а не возмездная, есть возможность получать каждый месяц деньги от государства — за счет региональных пособий. Их платят в зависимости от политики и обеспеченности субъекта РФ.
Бесплатно жить в квартире подопечного
Как это работает. Опекун ребенка должен жить вместе со своим подопечным. Если под опекой взрослый человек, строгого требования нет, но совместное проживание приветствуется. Так опекун может ухаживать за подопечным, следить за его повседневными делами и помогать.
Опекун может забрать подопечного к себе, а может и переехать к нему, если у того есть квартира или жилой дом. Это должен разрешить орган опеки — и вписать в договор.
Действуют два правила:
Опекуны не получают прав члена семьи, когда переезжают к подопечному и прописываются у него. То есть у них не появляется право участвовать в приватизации квартиры. Одна опекунша так сделала, а потом суд признал договор приватизации недействительным.
Определение ВС РФ от 25.11.14 по делу № 78-КГ14-36 PDF, 683 КБ
Получать пособие по уходу за подопечным — инвалидом или престарелым
Как это работает. Пенсионный фонд платит пособие тем, кто ухаживает за инвалидами и престарелыми людьми. Оно приходит вместе с пенсией по инвалидности или по старости. Дальше пенсионер сам передает пособие тому, кто за ним ухаживает. Или не передает — как захочет.