никот или джентерский сот что лучше
Никот или джентерский сот что лучше
Супермодератор
Сообщений: 4713
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 2029
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40
Александр, видел Ваше видео где Вы показываете и рассказываете о маточниках для Удава. Там Вы в качестве мисочек используете просверленные и расщеплённые надвое деревянные столбушки, в которые вставляете вырезанную с сотом личинку. Как прижился тот метод, оправдал себя на практике? Или сейчас прививаете шпателем?
Пчеловод
Сообщений: 2119
Регистрация: 18.7.2009
Из: Ордынск Новосибирской
Спасибо сказали: 3676
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:41-60
Пчеловод
Сообщений: 516
Регистрация: 28.11.2013
Из: Москва-Н.Новгород-Семенов
Спасибо сказали: 634
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:41-60
Шура, а чего в Никоте не так? Просто у меня Никот, каких либо трудностей не заметил?
Пчеловод
Сообщений: 2119
Регистрация: 18.7.2009
Из: Ордынск Новосибирской
Спасибо сказали: 3676
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:41-60
Супермодератор
Сообщений: 4713
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 2029
Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40
Администратор
Сообщений: 8345
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8669
Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ермыч, это совсем лишнее,если нет в планах заниматься матководством. у меня вон Никот уже года лежит за ненадобностью. пользуюсь только прибамбахами от него. очень удобная штука.
Пчеловод
Сообщений: 2119
Регистрация: 18.7.2009
Из: Ордынск Новосибирской
Спасибо сказали: 3676
Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:41-60
Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов.
Меню навигации
Пользовательские ссылки
Информация о пользователе
Джентер,Никот
Сообщений 1 страница 30 из 101
Поделиться12012-07-16 12:42:17
Совет от Пчелхома по загрузке Джентера,Никота
Совет от Николая(ОПФ) Календарь вывода маток
1-й день.
26 апреля 2004 года. Понедельник. С 17 до 20 часов.
Дж.сот обрызгать раствором мёда. Надеть крышку и пустить через отверстие в крышке матку племенную закрыв отверстие пробкой. Обязательно должно соблюдаться расстояние от дж. сота до соседней рамки в 8-10 мм.
2-й день.
27 апреля. Вторник. До обеда.
Снятие крышки с дж. сота. Проверка червления. Матку выпустить.
4-й день.
29 апреля 2004 г.С 16 до 18 часов. Приготовить сильную здоровую семью воспитательницу (убрать матку) через три часа поместить дж. сот между рамками с расплодом, приём яиц. В эту же семью возле диафрагмы изнутри гнезда поставить прививочную рамку с пустыми мисочками обрызганными мёдом.(полировка мисочек).
5-й день.
Пятница.30 апреля 2004г. с 8 до 14 часов.
Перенос без касания самых молодых личинок в мисочки и постановка их в семью воспитательницу. Работу проводить быстро и аккуратно. Всё остальное выполоскать водой и дж. сот можно использовать повторно.
6-й день.
1 мая 2004 г.суббота.
Проверка приёма личинок.
16-й день.
11 мая 2004 г. Вторник.
Раздача маточников в отводки или в клеточках изоляция. Дальнейшее их использование как всегда.
Календарь вывода маток можно скачать здесь.(Сайт Николая) Работает автоматически надо только вставить первые цифры и нажать ввод.
Поделиться22012-07-17 01:20:26
Отредактировано Anatoly (2012-07-17 01:21:23)
Поделиться32012-07-19 20:07:51
В этом году отработал технологию вывода маток с использованием никот из яйца:
Сегодня тоже джентер из улья достал, http://video.mail.ru/inbox/georgei2005/_myvideo/7.html а там и яйца и личинки, верхнюю прививочную планку личинки перенёс, на нижнюю яйца. Очень интересно что примут. Из белых ячеек джентера личинки доставал китайцем, жутко не понравилось, донышками на много проще. 
Поделиться42012-07-20 09:51:18
Сегодня тоже джентер из улья достал, а там и яйца и личинки, верхнюю прививочную планку личинки перенёс, на нижнюю яйца. Очень интересно что примут
Потом расскажи о результатах.
А я вчера сформировал из трех семей-помощниц, которые свое дело уже давно сделали, 10 отводков-облетников. Пусть еще поработают. 3 маточника осталось под холстиной, про запас. Весной будут ранние отводки с дочками от СР матки, с результатами обсчета крылышек.
Поделиться52012-07-30 08:35:15
Вчера заглянул в воcпиталку, а там ни одной принятой личинки. Скорее всего, я свищак пропустил на седьмой день обработки, надо было на 10-ый день, как Прозаик писал:
Если так сделать:
1. Берём зрелую семью с массой разновозрастного расплода и молодой пчелы.
2. Лишаем матки.
3. Через 10 дней тщательно режем свищевые. и сразу оставляем по центру колодец под прививочную.
4. Через сутки в убитую горем и безысходностью семью ставим прививочную рамку, где в мисочках томятся зрелые трёхдневные яйца, попискивая от своей зрелости.
5. Ставим кормушку на рамки и наливаем сыты тёпленькой.
.
На звук звонко лопающихся яиц соберётся всё дееспособное население улья. обильная пища, посланная свыше, ещё более укрепит неудержимо растущее настроение жить.
Внимание, вопрос:
Неужели семья, обретшая в одночасье надежду и свет в конце тоннеля, не бросится кормить личинок.
Поделиться62012-07-31 06:09:08
Неужели семья, обретшая в одночасье надежду и свет в конце тоннеля, не бросится кормить личинок?.
Будут кормить по любому, прием 70-80% будет, я так пробовал только весной, правда воровки начали долбить когда кормушку поставил.
Поделиться72012-07-31 06:16:33
. Утром матка выпускается, никот разбирается, личинки устанавливаются на прививочную планку и закрываются защитными колпачками (чтобы пчелы не имели доступа и не могли уничтожить яйца в непривычных для них мисочках)
В чем смысл сразу отнимать? будут они все равно кормить личинки. Кормленые и без стартера примут.
Поделиться82012-07-31 18:56:29
http://static.video.yandex.ru/lite/yarckaev-radik/quy72hi0n3.3521/ Может кому интересно будет.Джентер,вывод маток
Поделиться92012-08-01 02:46:10
В чём достоинство вашего метода? Есть ли разница в матках выведенных Вашим и другими способами?
Да и самого как такого способа я не понял?У вас обычный способ выведения из личинок
Поделиться102012-08-01 07:26:20
В чём достоинство вашего метода? Есть ли разница в матках выведенных Вашим и другими способами?
Да и самого как такого способа я не понял?У вас обычный способ выведения из личинок
Да вроде он нигде и не писал что это его собственный и особенный способ. А просто написал что отработал его.
Поделиться112012-08-01 09:21:27
У вас обычный способ выведения из личинок
В какой-то мере все способы обычные, только отдельные операции немного могут отличатся..
maxdmi, вы ведь и сами поняли о той разнице, о которой говорит Anatoly
И про достоинство автор пишет:
Правда хочется уточнить, относительно какого варианта существенно увеличивается выход маток..
maxdmi, у вас большой опыт.. Не могли бы вы кратко своими словами подучить нас, как это вы делаете.. Наверняка есть недокументированные детали, тонкости..
Какие первые ошибки могут встретиться у начинающих.
Спасибо..
Поделиться122012-08-01 10:44:05
вы ведь и сами поняли о той разнице, о которой говорит Anatoly
Да вроде он нигде и не писал что это его собственный и особенный способ
Пчелолюб
Поделиться132012-08-01 12:35:44
пчёлы сделали бы сами отбраковку тех яиц которые по той или иной причине не подходят для маток, природа и не нам ее переделывать
Поделиться142012-08-01 21:57:54
Можно анализировать.. думать.. Это для тех, кому это нужно..
Одно и то же надоедает,надо экспериментировать,интерес к работе появляется.Вот и Анатолий чуть по другому сделал и получилось.
Поделиться152012-08-01 23:37:03
Колпачки снимаются до вылупления личинок из яйца, примерно за 0,5 суток, поэтому никакая точность не нужна. Судите сами:
— вечером в семью ставится никот и запускается в него матка. Пока пчелки не подготовят ячейки матка в них яйца не будет откладывать, следовательно первые яйца появятся ближе к утру.
— утром следующего дня матка выпускается и яйца изолируются, им в это время всего несколько часов;
— на третий день после изоляции вечером при установке в стартер колпачки снимаются, яйцам в это время чуть более 2,5 суток, а вылупляться личинки будут уже под утро, когда им наступит 3 суток.
да и для чего? в чём необходимость такого время затратного метода вывода маток?
Поделиться162012-08-02 09:31:34
Допускаю, что это не оптимальный вариант, ну а что Вы могли бы посоветовать пчеловоду, который не может перенести личинку? Заранее благодарю за совет!
Вот что я нашел в интернете
Получил журнал «Пчеловодство» № 10, 1988 г., прочитал статью «Джентерский сот». Почти такой же метод вывода маток я использую уже шесть лет. Различие лишь в том, что мой сот намного проще и может быть изготовлен любым пчеловодом.
В 1982 г. я решил присоединить отводок к основной семье, но матку хотел сохранить, так как она была молодой и плодовитой. Я ее посадил в клеточку и перенес в другой отводок. Уже на следующий день вынул клеточку из отводка. Вот здесь и заметил очень интересное, на мой взгляд, явление: матка откладывала яйца в углубление для корма. Здесь я подумал, что если наделать мисочек из воска, установить их в одной плоскости и поместить в изолятор, то матка вынуждена будет откладывать в них яйца. Затем эти мисочки с яйцами можно будет закрепить на рамке и дать семье-воспитательнице. Но такой метод оказался не только трудоемким, но и безрезультатным- Матка откладывала яйца в некоторые мисочки, но, к моему удивлению, семьи-воспитательницы плохо их принимали. В дальнейшем из некоторых получались совершенно некачественные матки и даже трутни. Но тут я вспомнил, что матка может положить оплодотворенные яйца в мисочки только при определенной их конструкции — если их верхняя часть будет сужена.
Из расплавленного воска я отлил восковую пластину размером 150х150 мм и толщиной 8 мм. В ней сделал отверстия 5,1 мм (рис. 1, б). С обратной стороны к каждому ряду отверстий прилепил прикрывающие их восковые полоски (рис. 1, а). Затем вводил в отверстия шаблон и, вдавливая его, получал углубления 3 мм (рис. 2) при общей глубине 11 мм. Таким образом, пластина представляла собой искусственный сот. Одна ячейка приходилась на 1 см2. Пластину-сот я ставил в середину верхней части сотовой рамки, опрыскивая медовой сытой. Пчелы активно принимались выбирать напрыск из углублений пластины. Мне кажется, что они даже их чистили. Затем я пускал плодную матку на эту пластину, а сверху накрывал ее колпачком из разделительной решетки Матка откладывала яйца в ячейки этого искусственного сота. Затем я освобождал ее, аккуратно отсоединял задние полоски, на которых были впадины,образующие дно ячеек, а в этих впадинах находились яйца (рис. 3). Эти полоски я приклеивал к маточной рамке и подставлял осиротевшим семьям, подготовленным для воспитания личинок.
Пчелы охотно принимали их и начинали оттягивать маточники. Если мне нужно было немного маток, часть двух-трехдневных личинок я выбраковывал. Перед выходом маток зрелые маточники переносил в маточные клеточки.
Для большего срока службы и удобства в работе восковую пластину я заменил дощечкой тех же размеров, проделав в ней отверстия диаметром 6 мм, залил и пропитал их воском, а уже потом при помощи шаблона в шестимиллиметровых отверстиях, залитых воском, я проделал отверстия диаметром 5,1 мм. С задней стороны были приклеены восковые полоски, которые выполняли ту же функцию, что и на восковой пластине. Этот метод вот уже третий год я использую на колхозной пасеке.
Вот только не вставился рисунок. Не знаю почему.
Кстати вот первоисточник http://bortnik66.ru/matk/moj-dzhenterskij-sot.html
Отредактировано Пчёл (2012-08-02 09:37:21)
Поделиться172012-08-02 09:56:27
Имею проблемы со зрением, личинку перенести не могу
Среднерусские пчёлы—форум пчеловодов.
Меню навигации
Пользовательские ссылки
Информация о пользователе
Джентер,Никот
Сообщений 1 страница 30 из 101
Поделиться12012-07-16 12:42:17
Совет от Пчелхома по загрузке Джентера,Никота
Совет от Николая(ОПФ) Календарь вывода маток
1-й день.
26 апреля 2004 года. Понедельник. С 17 до 20 часов.
Дж.сот обрызгать раствором мёда. Надеть крышку и пустить через отверстие в крышке матку племенную закрыв отверстие пробкой. Обязательно должно соблюдаться расстояние от дж. сота до соседней рамки в 8-10 мм.
2-й день.
27 апреля. Вторник. До обеда.
Снятие крышки с дж. сота. Проверка червления. Матку выпустить.
4-й день.
29 апреля 2004 г.С 16 до 18 часов. Приготовить сильную здоровую семью воспитательницу (убрать матку) через три часа поместить дж. сот между рамками с расплодом, приём яиц. В эту же семью возле диафрагмы изнутри гнезда поставить прививочную рамку с пустыми мисочками обрызганными мёдом.(полировка мисочек).
5-й день.
Пятница.30 апреля 2004г. с 8 до 14 часов.
Перенос без касания самых молодых личинок в мисочки и постановка их в семью воспитательницу. Работу проводить быстро и аккуратно. Всё остальное выполоскать водой и дж. сот можно использовать повторно.
6-й день.
1 мая 2004 г.суббота.
Проверка приёма личинок.
16-й день.
11 мая 2004 г. Вторник.
Раздача маточников в отводки или в клеточках изоляция. Дальнейшее их использование как всегда.
Календарь вывода маток можно скачать здесь.(Сайт Николая) Работает автоматически надо только вставить первые цифры и нажать ввод.
Поделиться22012-07-17 01:20:26
Отредактировано Anatoly (2012-07-17 01:21:23)
Поделиться32012-07-19 20:07:51
В этом году отработал технологию вывода маток с использованием никот из яйца:
Сегодня тоже джентер из улья достал, http://video.mail.ru/inbox/georgei2005/_myvideo/7.html а там и яйца и личинки, верхнюю прививочную планку личинки перенёс, на нижнюю яйца. Очень интересно что примут. Из белых ячеек джентера личинки доставал китайцем, жутко не понравилось, донышками на много проще.
Поделиться42012-07-20 09:51:18
Сегодня тоже джентер из улья достал, а там и яйца и личинки, верхнюю прививочную планку личинки перенёс, на нижнюю яйца. Очень интересно что примут
Потом расскажи о результатах.
А я вчера сформировал из трех семей-помощниц, которые свое дело уже давно сделали, 10 отводков-облетников. Пусть еще поработают. 3 маточника осталось под холстиной, про запас. Весной будут ранние отводки с дочками от СР матки, с результатами обсчета крылышек.
Поделиться52012-07-30 08:35:15
Вчера заглянул в воcпиталку, а там ни одной принятой личинки. Скорее всего, я свищак пропустил на седьмой день обработки, надо было на 10-ый день, как Прозаик писал:
Если так сделать:
1. Берём зрелую семью с массой разновозрастного расплода и молодой пчелы.
2. Лишаем матки.
3. Через 10 дней тщательно режем свищевые. и сразу оставляем по центру колодец под прививочную.
4. Через сутки в убитую горем и безысходностью семью ставим прививочную рамку, где в мисочках томятся зрелые трёхдневные яйца, попискивая от своей зрелости.
5. Ставим кормушку на рамки и наливаем сыты тёпленькой.
.
На звук звонко лопающихся яиц соберётся всё дееспособное население улья. обильная пища, посланная свыше, ещё более укрепит неудержимо растущее настроение жить.
Внимание, вопрос:
Неужели семья, обретшая в одночасье надежду и свет в конце тоннеля, не бросится кормить личинок.
Поделиться62012-07-31 06:09:08
Неужели семья, обретшая в одночасье надежду и свет в конце тоннеля, не бросится кормить личинок?.
Будут кормить по любому, прием 70-80% будет, я так пробовал только весной, правда воровки начали долбить когда кормушку поставил.
Поделиться72012-07-31 06:16:33
. Утром матка выпускается, никот разбирается, личинки устанавливаются на прививочную планку и закрываются защитными колпачками (чтобы пчелы не имели доступа и не могли уничтожить яйца в непривычных для них мисочках)
В чем смысл сразу отнимать? будут они все равно кормить личинки. Кормленые и без стартера примут.
Поделиться82012-07-31 18:56:29
http://static.video.yandex.ru/lite/yarckaev-radik/quy72hi0n3.3521/ Может кому интересно будет.Джентер,вывод маток
Поделиться92012-08-01 02:46:10
В чём достоинство вашего метода? Есть ли разница в матках выведенных Вашим и другими способами?
Да и самого как такого способа я не понял?У вас обычный способ выведения из личинок
Поделиться102012-08-01 07:26:20
В чём достоинство вашего метода? Есть ли разница в матках выведенных Вашим и другими способами?
Да и самого как такого способа я не понял?У вас обычный способ выведения из личинок
Да вроде он нигде и не писал что это его собственный и особенный способ. А просто написал что отработал его.
Поделиться112012-08-01 09:21:27
У вас обычный способ выведения из личинок
В какой-то мере все способы обычные, только отдельные операции немного могут отличатся..
maxdmi, вы ведь и сами поняли о той разнице, о которой говорит Anatoly
И про достоинство автор пишет:
Правда хочется уточнить, относительно какого варианта существенно увеличивается выход маток..
maxdmi, у вас большой опыт.. Не могли бы вы кратко своими словами подучить нас, как это вы делаете.. Наверняка есть недокументированные детали, тонкости..
Какие первые ошибки могут встретиться у начинающих.
Спасибо..
Поделиться122012-08-01 10:44:05
вы ведь и сами поняли о той разнице, о которой говорит Anatoly
Да вроде он нигде и не писал что это его собственный и особенный способ
Пчелолюб
Поделиться132012-08-01 12:35:44
пчёлы сделали бы сами отбраковку тех яиц которые по той или иной причине не подходят для маток, природа и не нам ее переделывать
Поделиться142012-08-01 21:57:54
Можно анализировать.. думать.. Это для тех, кому это нужно..
Одно и то же надоедает,надо экспериментировать,интерес к работе появляется.Вот и Анатолий чуть по другому сделал и получилось.
Поделиться152012-08-01 23:37:03
Колпачки снимаются до вылупления личинок из яйца, примерно за 0,5 суток, поэтому никакая точность не нужна. Судите сами:
— вечером в семью ставится никот и запускается в него матка. Пока пчелки не подготовят ячейки матка в них яйца не будет откладывать, следовательно первые яйца появятся ближе к утру.
— утром следующего дня матка выпускается и яйца изолируются, им в это время всего несколько часов;
— на третий день после изоляции вечером при установке в стартер колпачки снимаются, яйцам в это время чуть более 2,5 суток, а вылупляться личинки будут уже под утро, когда им наступит 3 суток.
да и для чего? в чём необходимость такого время затратного метода вывода маток?
Поделиться162012-08-02 09:31:34
Допускаю, что это не оптимальный вариант, ну а что Вы могли бы посоветовать пчеловоду, который не может перенести личинку? Заранее благодарю за совет!
Вот что я нашел в интернете
Получил журнал «Пчеловодство» № 10, 1988 г., прочитал статью «Джентерский сот». Почти такой же метод вывода маток я использую уже шесть лет. Различие лишь в том, что мой сот намного проще и может быть изготовлен любым пчеловодом.
В 1982 г. я решил присоединить отводок к основной семье, но матку хотел сохранить, так как она была молодой и плодовитой. Я ее посадил в клеточку и перенес в другой отводок. Уже на следующий день вынул клеточку из отводка. Вот здесь и заметил очень интересное, на мой взгляд, явление: матка откладывала яйца в углубление для корма. Здесь я подумал, что если наделать мисочек из воска, установить их в одной плоскости и поместить в изолятор, то матка вынуждена будет откладывать в них яйца. Затем эти мисочки с яйцами можно будет закрепить на рамке и дать семье-воспитательнице. Но такой метод оказался не только трудоемким, но и безрезультатным- Матка откладывала яйца в некоторые мисочки, но, к моему удивлению, семьи-воспитательницы плохо их принимали. В дальнейшем из некоторых получались совершенно некачественные матки и даже трутни. Но тут я вспомнил, что матка может положить оплодотворенные яйца в мисочки только при определенной их конструкции — если их верхняя часть будет сужена.
Из расплавленного воска я отлил восковую пластину размером 150х150 мм и толщиной 8 мм. В ней сделал отверстия 5,1 мм (рис. 1, б). С обратной стороны к каждому ряду отверстий прилепил прикрывающие их восковые полоски (рис. 1, а). Затем вводил в отверстия шаблон и, вдавливая его, получал углубления 3 мм (рис. 2) при общей глубине 11 мм. Таким образом, пластина представляла собой искусственный сот. Одна ячейка приходилась на 1 см2. Пластину-сот я ставил в середину верхней части сотовой рамки, опрыскивая медовой сытой. Пчелы активно принимались выбирать напрыск из углублений пластины. Мне кажется, что они даже их чистили. Затем я пускал плодную матку на эту пластину, а сверху накрывал ее колпачком из разделительной решетки Матка откладывала яйца в ячейки этого искусственного сота. Затем я освобождал ее, аккуратно отсоединял задние полоски, на которых были впадины,образующие дно ячеек, а в этих впадинах находились яйца (рис. 3). Эти полоски я приклеивал к маточной рамке и подставлял осиротевшим семьям, подготовленным для воспитания личинок.
Пчелы охотно принимали их и начинали оттягивать маточники. Если мне нужно было немного маток, часть двух-трехдневных личинок я выбраковывал. Перед выходом маток зрелые маточники переносил в маточные клеточки.
Для большего срока службы и удобства в работе восковую пластину я заменил дощечкой тех же размеров, проделав в ней отверстия диаметром 6 мм, залил и пропитал их воском, а уже потом при помощи шаблона в шестимиллиметровых отверстиях, залитых воском, я проделал отверстия диаметром 5,1 мм. С задней стороны были приклеены восковые полоски, которые выполняли ту же функцию, что и на восковой пластине. Этот метод вот уже третий год я использую на колхозной пасеке.
Вот только не вставился рисунок. Не знаю почему.
Кстати вот первоисточник http://bortnik66.ru/matk/moj-dzhenterskij-sot.html
Отредактировано Пчёл (2012-08-02 09:37:21)
Поделиться172012-08-02 09:56:27
Имею проблемы со зрением, личинку перенести не могу