нет нуля на люстре что делать
Как найти ноль на люстре
Как найти ноль на люстре, простые и надежные способы
Электропроводка – важнейшая коммуникация в квартире, частном доме. От того, насколько качественно и надежно работает данная система, во многом зависит надежность работы освещения, всех используемых дома приборов, оргтехники и многого другого.
Конечно, профессиональные электрики безо всякого труда справятся с такой задачей, а вот для ряда обычных собственников жилья, вопрос может быть достаточно сложным. Особую сложность человеку, не обладающему особыми знаниями, навыками и умениями в электрике, может представлять, например, задача по подключению многорожковой люстры. В том числе – с возможностью выбирать количество светильников, включаемых от одной клавиши выключателя.
Разные способы поиска нулевого провода
Есть много специальных приемов, как найти ноль на люстре, в процессе присоединения питания к различным осветительным устройствам и бытовым приборам к системе электропроводки. Обычно мастера используют один из таких методов, наиболее подходящих для конкретного человека. Очень часто выбор подходящего способа зависит от того, какие инструменты и приборы имеются у конкретного мастера (в том числе – домашнего).
Рассмотрим основные варианты, как определить, где на люстре находится фаза, а где ноль, а далее – любой человек имеет возможность выбрать для себя оптимальный вариант с учетом имеющихся инструментов и личных предпочтений.
У каждого такого провода есть свои (общепринятые) цвета для оплетки. «Нулевой» провод всегда синего цвета. Провод заземления – желтый, с хорошо видимой, выраженной светло-зеленой полоской. Фазовые провода могут иметь разные цвета. По умолчанию установлен черный цвет провода.
Если вы являетесь владельцем квартиры в недавно построенном доме или в новостройке, проблема поиска и определения нулевого провода, в том числе выполняя операцию по присоединению люстры, решается легко и просто: берите синий провод.
Данный инструмент, рекомендуется иметь в каждой квартире, у любого домовладельца. Данный инструмент стоит недорого, имеет простейшую конструкцию и позволяет оперативно и точно выяснить, где на люстре фаза и ноль, не обращаясь к помощи профессиональных электриков.
Подготовка заключается в очистке его от изоляции провода, который необходимо проверить. Затем прижать жало и посмотреть на полученный результат. На обратной поверхности инструмента установлена специальная неоновая лампочка, которая начинает светиться, если найдена фаза. Если при контакте лампочка не загорается – выбран ноль либо земля.
Особенности поиска нужного провода, если пропал ноль в люстре такие же, как и в предыдущем варианте, как найти – описано выше. Отличие данного инструмента от простой отвертки – многофункциональность. С помощью данного устройства можно также выполнить некоторые другие важные и необходимые при работе электрика операции.
Конечно, с появлением недорогих и надежных современных электроприборов, использование контрольной лампы для определения фазы, нуля и заземления, стало встречаться достаточно редко. Тем не менее такой способ есть и давайте его рассмотрим.
Соблюдение техники безопасности – важнейший вопрос
Нельзя обойти стороной в теме «электропроводка» необходимость соблюдения правил безопасности. Ни в коем случае не слушайте советы «умельцев», которые предлагают проверять наличие напряжения в сети тыльной стороной ладони, другими опасными и нестандартными способами. Более того, при работе по подготовке проводов, снятию изоляции и т.п., обязательно отключайте электричество, обесточивайте все помещение от щитка. А когда все будет подготовлено, провода очищены и разведены друг от друга – подавайте напряжение в сеть и проверяйте, где на люстре фаза и ноль.
Выводы
Минимальные знания, которые подскажут, как найти ноль на люстре – это умение различать цвета проводов и знать их принадлежность. Если же у владельца квартиры (дома) есть определенные сомнения, лучше не экспериментировать и обратиться к специалистам, профессиональным электрикам!
Пропал «ноль» в освещении квартиры
Подскажите, что делать пропал «ноль» на освещении(розетки работают) при случайном КЗ люстры.
Вызваный электрик продиагностировав вызвался бросить от щитка провод-мол все заработает, попробывал сам работает одна точка(куда бросаю) все остальное нет.Гда расположена распредел.коробка не знаю, недавно въехал, но освещение идет по полу следующего этажа(они при ремонте все залили бетоном).Неужели придется делать все заново.
scalic написал :
Неужели придется делать все заново.
Распред.коробка находиться под потолком над выключателем.
Скорее всего накрылась скрутка там,а провод цел. Коробка может быть без крышки и замурована,а сверху обои. Надо бы молотком простукать.
avmal
Автор темы пишет
scalic написал :
Подскажите, что делать пропал «ноль» на освещении(розетки работают) при случайном КЗ люстры.
Так что скорее всего нужно смотреть где отгорел этот ноль или тянуть новый. Но ведь провода идут в пустотах плит перекрытия и вряд ли их залили. Так как ноль подходит ко всем мампам, попробовать подать ноль в другое место, может он отгорел лишь у этой самой люстры.
Электрику по голове, что бы думать начал 
Если не поможет, главинженеру в жэу и далее по цепи
Zubr56 написал :
скорее всего нужно смотреть где отгорел этот ноль или тянуть новый. Но ведь провода идут в пустотах плит перекрытия и вряд ли их залили.
Я просто-напросто читаю всю тему прежде, чем высказать свое мнение.
scalic написал :
освещение идет по полу следующего этажа(они при ремонте все залили бетоном).
scalic написал :
где стучать?
Может вы тогда серию своего дома подскажете и планировку квартиры?
По поводу где стучать.
Главная распред.коробка на освещение находиться в коридоре прихожей над дверью. оттуда же берется питание на дверной звонок.
Звонок работает-значит ноль там есть.
Вот оттуда и ищите.
Строители крайне редко делают что-либо не по прямой линии.
А налогичные коробки есть в каждой2 комнате—на выключатель.
У потолка над выключателем. Коробки может и не быть, но должна быть изоляция скруток и значит звук в отличии от простукивания по стене, будет другим и попробуйте все же потом если не найдете подключить ноль в другой комнате.
avmal
Без обид, вы меня не поняли. Автор же в теме написал при случайном КЗ
Zubr56 написал :
avmal
Без обид, вы меня не поняли.
azus6 написал :
Звонок работает-значит ноль там есть.
Вот оттуда и ищите.
У нас тоже звонок до замены проводки был на линии освещения кладовой, сортира, ванной и кухни.
azus6 написал :
Строители крайне редко делают что-либо не по прямой линии.
Zubr56 написал :
У потолка над выключателем. Коробки может и не быть, но должна быть изоляция скруток и значит звук в отличии от простукивания по стене, будет другим и попробуйте все же потом если не найдете подключить ноль в другой комнате.
А налогичные коробки есть в каждой2 комнате—на выключатель.
А у нас не везде распредкоробки были над выключателями, порой были там, где им не логично быть, так во всех квартирах одинаково.
Нет нуля на люстре что делать
Что делать, если нет фазы на выключателе?
Предыстория, реальный случай.
На днях поступил мне вызов. Мне сообщили, что нужен электрик, что взяли мою визитку в магазине электротоваров, и что не горит лампочка в ванной.
Хозяин квартиры с той самой лампочкой предположил, что дело в выключателе.
Надеясь на самое лучшее (максимум 5 минут и минимум 300 рублей), пошел на вызов.
Как устроено освещение в санузлах
Если делать по правилам, освещение должно идти через отдельную питающую линию, через отдельный автомат с током не более 10А, и все соединения должны выполняться в распределительной коробке над выключателем. Насчет размыкания фазы уже сказано выше.
Но это правила, а как на самом деле?
Реальный пример проводки освещения
Проверка правильности подключения выключателя
Внимание! Отвертка-индикатор иногда (при обрыве цепи, или при наличии нагрузки) может дать неверную информацию. Рекомендую использовать универсальный пробник (прозвонку) типа Контакт-53М. Он показывает гораздо точнее, поскольку имеет подключение к нулю.
Проверка фазы на выключателе
Но при замыкании контактов выключателя возможны два варианта.
Рассмотрим варианты подключения выключателя и наличие фазы на нём.
Правильное подключение, фаза на выключателе:
Вариант 1. На выключателе рвется фаза. Где и в каких случаях фаза есть или фазы нет.
Рассмотрим точки схемы, по каждой скажу свое мнение. Идём от фазы к нулю, по часовой стрелке.
Вариант 2. Выключатель разрывает ноль. Где и в каких случаях фаза есть или фазы нет.
Это говорило об обрыве между патроном лампы и выключателем, между точками 3 и 4.
Проверка светильника
Всё ясно. До лампочки не доходит фаза.
Поиск распределительной коробки
Вспомнив, что у меня в квартире освещение устроено так же, я принялся искать коробку, в которую идет провод от выключателя ванной.
Коробки нет. Провода уходят в потолочную плиту. Стена зря разломана. Хозяева в шоке.
Коробка найдена
Позвонил другу, поделился проблемой. Он подсказал, что заветная коробка может быть в другом конце коридора, в районе звонка. Визуально там ничего нет, хозяева категорически против разрушения ещё одной стены.
Коробка исправна
Но история не была бы столь душещипательной, если бы сейчас счастливо закончилась. Провода (две алюминиевые жилы) уходят в ванную, неся на себе полноценные ноль и фазу.
Что дальше? Тут не лишне напомнить некоторые трагические обстоятельства этого происшествия.
Что делать дальше
На момент написания статьи лампочка в ванной не горит.
Вывод: Надо иметь опыт и интуицию чтобы не браться за некоторые дела. Или сразу договариваться о рисках и оплате.
Практичное пособие. Сама разобралась со своим светильником!
Ничего, бывает и похуже
Зато теперь знакомая шишка есть 😉
Два раза в похожих ситуациях (ремонт закончен-света нет)прокидывал новый кабель через подъезд сквозняками-там дешевле последствия ликвидировать.
Прочитал статью как детектив. Автор, да ты тут не зажёг, ты зажОг!
=) немного не понял про лобби (хобби?)
и про пауков могучих (распред.коробки?) =)
Как будто так сложно взять клемник, пластину, и закрутить медь и аллюминий на РАЗНЫЕ винты.
добрый вечер. сам сегодня столкнулся с похожей бедой.
слава советским проектировщикам и строителям. 4-х комнатная панельная хрущёвка, нет ни фазы, ни нуля на кухня-санузел. коробку то нашёл сразу так как не первый год электрик, но там почти всё хорошо.
в этажном щите тоже криминала не нашёл.полдня потратил,но так и не нашёл обрыв. нашёл в потолке над туалетом промежуточную протяжную полость, а дальше тупик.
как идёт от неё провод к щиту не нашёл. из-за очень не удобного расположения сложно даже понять под каким углом провод идёт от проходки. решили проложить от щита по потолку в к/к новый кабель до промежутки.
но у меня уже спортивный интерес: где? как?
Панельные дома-загадка для электрика. чаще проще проложить новые провода!
попросили знакомые проблему решить- в кухне перестала работать розетка в глубине кухни. прихожу, смотрю,выясняется- контакты на розетке нормальные, фазы нет,розетка установлена на гипсокартонной стенке с кафелем,коробки в кухне не видно, как заходит туда кабель не ясно. счетчик на площадке и кабель попадает в квартиру гдето через кладовку в прихожей. люди квартиру снимают у дедушки, который естественно ничего о проводке не знает. думаю что гдето обрыв за гипсокартоном. интересно как бы вы решали проблему в такой ситуации?
Да, и сейчас так делают, в стройвариантах электрикам гораздо проще кинуть кабель к люстрам через пол верхнего этажа. Чем в плите.
Здравствуйте уважаемый Александр! Не знаю в какую ветку вставить свой вопрос, но чтото подсказывает что в эту. Столкнулся с интересным явлением. Вставляешь вилку пылесоса в розетку, включаешь его и зажигается люстра, пылесос работает не в полную, люстра еле светится. Что делать.
Интересно)
А после чего так стало?
Такое может произойти, если розетка и люстра включены последовательно. А последовательно они включатся, если оторвётся ноль, идущий к щитку. А нули розетки и люстры останутся соединенными.
В общем, надо покопаться в распред.коробках.
Эта беда у моего знакомого в старом, годов 40х доме. Никто на это не обращал внимания, пока не включили мощный пылесос, а всё время в розетку была включена настольная лампа и вроде нормально работала. Видимо, как Вы пишите проблема в коробке, т.к. проводку делал неизвестно кто.
Лампочки на 220В? Тогда:
12В ни о чем не говорит, это наводка.
Да, фаза должна от выключателя доходить до первой лампочки и так далее. Скорее всего, обрыв где-то в потолке, около первого подключения.
Можно ли от Распределительной коробки, не той, которая идет на выключатель (она замурована в стене), а другая которая открыта, провести питание для выключателя?
И можно ли от розетки провести питание на выключатель?
Выключатель не работает сам по себе, как лампочка. Выключатель коммутирует ток для питания лампочки. То есть, входит в схему питания лампочки.
Для работы этой схемы нужны ноль и фаза. Откуда я знаю, если ли ноль и фаза в той коробке, которая открыта?
Питание от розетки можно провести через выключатель на лампочку. Потому, что в розетке есть ноль и фаза.
«Какой признак того, что выключатель размыкает – фазу или ноль? Используя отвертку-индикатор, это легко определить.
Внимание! Отвертка-индикатор иногда (при обрыве цепи, или при наличии нагрузки) может дать неверную информацию. Рекомендую использовать универсальный пробник (прозвонку) типа Контакт-53М. Он показывает гораздо точнее, поскольку имеет подключение к нулю.»
Главная проблема в том что «ручной» указатель напряжения (отвёртка-индикатор) лишь показывает разницу потенциалов и ток в нём может идти также и в обратном направлении, что и получилось в истории ниже.
Теперь представим, что за решение проблемы взялся «сосед на все руки», которому пожаловались на бьющиеся током элементы быта. Он пытается определить нейтраль и фазу — и получает как раз те неверные данные: на нуле указатель показывает «фазу» и наоборот. Он меняет провода местами и холодильник/плита больше не бьются током. Это если фаза — та же самая, что и пробитая на землю в стене. А если другая? Тогда указатель на нуле покажет «фазу», а на фазе — тоже фазу! Только теперь потенциал будет уже до 380 вольт — линейное (межфазное) напряжение сети. Что и было в некоторых квартирах, питающихся от несовпадающей фазы. Мало того что он посадил чистую фазу на корпус, так и остальные проблемы не решены — ванны/раковины/полотенчики всё так же «под напряжением»!
В данном случае и было бы правильным использование указателя напряжения с двумя щупами, причём ноль, для верности, необходимо брать с провода, взятого от лестничного щитка, на крайний случай — от той же батареи отопления. В принципе, данный провод можно использовать и вместо своего тела с обычной «отвёрткой-индикатором».
«Какой признак того, что выключатель размыкает – фазу или ноль? Используя отвертку-индикатор, это легко определить».
Отправляя комментарий, Вы соглашаетесь с Правилами комментирования и разрешаете сбор и обработку персональных данных. Политика конфиденциальности.
ЧТО СЕЙЧАС ОБСУЖДАЮТ:
Доброго времени суток! Но начну сегодня с недобрых сведений. Если посмотреть статистику причин возникновения.
Как подключить люстру. Ошибки подключения.
15 Июл 2015г | Раздел: Электрика
Здравствуйте, уважаемые читатели сайта sesaga.ru. После выхода статьи о подключении люстры от Вас в комментариях стали приходить вопросы, связанные с ошибочным подключением люстры. В этой статье я попытаюсь разобрать самые распространенные ошибки в подключении люстры.
Вначале разберем стандартное подключение люстры, а затем, используя эту схему, рассмотрим основные ошибочные ситуации, возникающие при монтаже люстр.
1. Стандартная монтажная схема подключения люстры.
В схему входят: двойной выключатель, трехрожковая люстра, распределительная коробка и три отрезка монтажного кабеля, которыми коммутируются элементы схемы. Точка на схеме указывает на соединение между двумя и более проводами. Соединение проводов, как правило, производится скруткой, спайкой, сваркой, болтовым или клеммным соединением.
Рассмотрим схему.
Фаза L заходит в распределительную коробку и в точке (1) соединяется с проводом, который приходит от нижнего (входного) контакта выключателя. На верхних (выходных) контактах выключателя фаза размножается на L1 и L2, заходит в распределительную коробку и в точках (2, 3) соединяется с проводами, уходящими к месту размещения люстры. В точках (5, 6) люстра подключается своими фазными проводами к проводам, пришедшим от распределительной коробки.
Ноль N заходит в коробку и в точке (4) соединяется с проводом, уходящим на потолок. В точке (7) ноль соединяется с нулевым (общим) проводом люстры, к которому подключены по одному выводу от каждой лампы
При нажатии правой клавиши выключателя фаза L2 с верхнего контакта уходит в соединительную коробку, проходит точки (3, 5) и через фазный вывод люстры попадает на левый вывод лампы HL1 — лампа загорается.
Аналогично работает и левая клавиша. При нажатии клавиши фаза L1 уходит в коробку, проходит точки (2, 6) и через второй фазный вывод люстры попадает на левые выводы ламп HL2 и HL3 – лампы загораются.
2. Ошибки подключения двойного выключателя.
Самой простой и в тоже время распространенной ошибкой является неправильное подключение двойного выключателя. Как правило, входящий фазный провод L подключают к левому или правому выходному контакту выключателя, отчего нарушается нормальная работа люстры и включение одной группы ламп возможно при условии, что на другую группу напряжение подано заранее.
Например. При ошибочном подключении входящей фазы L к левому контакту выключателя L1 левая клавиша будет работать в обычном режиме: при нажатии клавиши фаза через нижний (входной) контакт заходит в распределительную коробку, затем через точки (2, 6) попадает на люстру и зажигает пару HL2 и HL3. При размыкании левой клавиши лампы гаснут.
Работа правой клавиши выключателя целиком зависит от положения левой клавиши. Если левая клавиша включена, то и правая работает как положено: при нажатии правой клавиши фаза через верхний контакт L2 и точки (3, 5) попадает на люстру и включает лампу HL1. При отключении правой клавиши лампа гаснет.
Но если мы захотим оставить включенной только лампу HL1 и разомкнем левую клавишу, то погаснут все три лампы. Это объясняется тем, что левой клавишей мы отключаем не только пару ламп HL2 и HL3, но и разрываем входящую фазу L, которая через эту клавишу питает схему освещения. Если же левая клавиша будет выключена, то мы вообще не сможем включить лампу HL1.
Аналогичным образом будет работать и левая клавиша выключателя, если входящую фазу подключить на выходной контакт L2 правой клавиши. В этом случае левая клавиша сможет зажигать лампы HL2 и HL3 только при включенной правой клавише.
Вывод: при подключении входящей фазы L на верхние контакты выключателя L1 или L2 вся работа выключателя будет зависеть от той клавиши, к выходу которой подключена фаза L.
Чтобы устранить подобные неисправности достаточно на выключателе поменять местами входящую и выходящую фазы.
Совет. Перед тем как вешать люстру проверьте правильность подключения выключателя.
Проверяем правильность подключения выключателя:
1. При отключенной люстре индикаторной отверткой проверяем наличие фазы L на входном контакте выключателя. Если она подключена на один из выходных контактов, то меняем ее местами с проводом, подключенным на входной контакт выключателя. Перед тем как менять местами провода не забываем отключать напряжение 220В.
2. Включаем обе клавиши и индикаторной отверткой проверяем наличие фазы на потолочных проводах в точках (5) и (6). В точке (7) индикаторная отвертка ничего не должна показать, так как это нулевой провод.
3. Выключаем обе клавиши и индикаторной отверткой проверяем отсутствие фазы на потолочных проводах в точках (5, 6, 7). На всех трех проводах ничего не должно быть.
4. Подключаем люстру к потолочным проводам.
5. При наличии в люстре желто-зеленого провода скрутите его с заземляющим проводом, выходящим из потолка, и заизолируйте. Как правило, заземляющие проводники выполняются желто-зеленого цвета. Если заземляющего провода на потолке нет, то провод в люстре просто заизолируйте и уберите. А если заземляющий провод в люстре не предусмотрен, значит, изолируете защитный проводник на потолке и убираете в сторону.
3. Подключение выключателя при перепутанных в распределительной коробке фазы с нулем.
До сих пор можно встретить квартиры, в которых фаза и ноль перепутаны в распределительной коробке. На работе освещения это не сказывается, но и правильным не является, поэтому в технической литературе такой вариант подключения проводки не рассматривается.
Мы разберем такую схему, но имейте в виду, что так делать нежелательно. И если Вы стали «счастливым» обладателем такой проводки, то пугаться не надо, так как страшного в этом ничего нет. Но если появится возможность исправить, то это обязательно нужно сделать.
И так. Ноль N заходит в распределительную коробку и в точке (1) соединяется с проводом, который приходит от нижнего (входного) контакта выключателя.
Фаза L заходит в коробку и в точке (4) соединяется с проводом, уходящим на потолок. В точке (7) фаза соединяется с нулевым (общим) проводом люстры, к которому подключены по одному выводу от каждой лампы. Затем через нити накала ламп HL1, HL2 и HL3, левые выводы ламп и фазные выводы люстры фаза уходит в распределительную коробку и через точки (2, 3) попадает на верхние контакты L1, L2 выключателя. Это легко увидеть, если при выключенных клавишах выключателя измерить фазу на его верхних контактах.
Работает схема так: при нажатии левой клавиши контакт замыкается и лампы HL2, HL3 включаются. При нажатии правой клавиши включается лампа HL1.
Перепутанные в коробке фазу и ноль можно легко определить еще до подключения люстры. Индикаторной отверткой проверяется наличие фазы на потолочных проводах: при любом положении клавиш выключателя фаза всегда будет находиться в точке (7).
Также при подключенной люстре можно выкрутить лампочки, и на выходных контактах L1 и L2 выключателя фаза пропадет. При любом положении клавиш выключателя фаза всегда будет находиться в точке (7) и на одном контакте каждого патрона люстры.
Также рекомендую посмотреть ролик, в котором все эти моменты разобраны и показаны наглядно
На этом пока закончим, а в следующей части будем разбираться с ошибочным подключением люстры к потолочным проводам.
Удачи!