нет места в садике что делать
Как попасть в детский сад, даже если там нет мест и большая очередь
Одинокая мама из поселка в Ленинградской области записала сына в детский сад недалеко от дома. Ребенку к тому времени не было еще и двух лет. Она выбрала два подходящих садика, подала заявление, но получила отказ. Администрация сказала: «В этих садиках мест нет, там очередь и детей до двух лет не берут. Приходите в следующем году».
Вместо садика на полный день ей предложили место на полдня и в 50 км от дома. Возить сына так далеко мама не могла. Зато она могла подать в суд на администрацию, которая не обеспечила ребенку место в детском саду рядом с домом. Вот как эта мама боролась с районной администрацией и двумя судами. Ее сын уже ходит в садик рядом с домом, а упорству позавидуют многие юристы.
Почему ребенку не дали место в яслях?
Мама выбрала два детских сада, в которые ей было удобно водить ребенка. Сад нужен был на полный день и с яслями. Но таких групп в этих садиках не было, или места ждали еще десятки семей. Администрация приняла заявление мамы, но в нужные сады ребенка не зачислила. Предложили неудобное место и короткий день.
Администрация не может бесконечно растягивать группы в детских садах, потому что есть санпины. А перед этой мамой зачисления ждут другие семьи, которым тоже надо устроить детей. Их права не могут пострадать из-за интересов конкретной родительницы, пусть даже очень настойчивой и нуждающейся.
Все это обычные аргументы любой администрации в любом регионе России: нет мест, ждите. И родители ждут до трех лет или выбирают садик в другом районе. Кто-то платит за частный детский сад, увольняется с работы, нанимает няню или решает вопрос тем способом, за который могут наказать по статье 291 уголовного кодекса. (Чтобы вам не кликать — там про взятки.)
Почему мама так настойчиво требовала место для ребенка?
Она воспитывает и содержит сына одна. Ей нужно отдать его в садик на полный день, причем не за десятки километров от дома, а как можно ближе. Ждать трех лет нет возможности: нужно работать.
Мама прочитала закон, который гарантирует всем доступное и бесплатное дошкольное образование, узнала о возможности выбрать три подходящих садика и потребовала место именно там. На предложения администрации она не согласилась. А когда стало понятно, что мирно договориться не получится, пошла в суд.
У мамы было два требования:
Защищать свои права пришлось в трех инстанциях — одинокая мама дошла до Верховного суда.
Что сказали суды?
Районный и областной суды 👎
В зачислении могут и отказать, если именно в этом дошкольном учреждении нет мест. Это единственная причина для отказа, и она предусмотрена законом.
Конституционный суд говорил, что это не нарушение прав.
Все родители стоят в очереди, в том числе льготники. Никто не может пролезть вперед в ущерб другим семьям: всем надо на работу, у всех нет денег и все хотят устроить детей в садик. Ущемлять права одной мамы, чтобы соблюсти интересы другой, не положено.
Мама обвиняет местные власти в бездействии. Они и правда должны делать все, чтобы дети могли пойти в сад. Но администрация и так все делает: создала 1000 новых мест, предложила маме на выбор два садика. Ну и что, что на полдня или далеко от дома, но ведь предложила же. Семьям с детьми платят пособия и всячески их поддерживают. Нет тут бездействия, а мама неправа и получает отказ по обоим требованиям.
Организацией доступного и бесплатного дошкольного образования занимаются местные власти.
Все родители имеют право выбирать садик рядом с домом. Если нет мест, в приеме могут отказать. Тогда надо обращаться в администрацию и искать место в другом саду.
При этом именно власти обязаны сделать все, чтобы детям хватало мест. Не по очереди и не в следующем году, а всем, кто именно сейчас в этом нуждается и подал заявление. Если в регионе нет денег, можно попросить в федеральном бюджете. Можно что-то пристраивать, плотнее комплектовать группы, строить новые сады, планировать загрузку на годы вперед. Все это проблемы властей, а не родителей, алло!
Еще раз: работа администрации — чтобы места были. Если мест нет — это ваши, администрация, проблемы. Крутитесь, я не знаю.
Мальчику исполнилось полтора года — он имел право на садик. Мама воспитывает его одна. Сад за 50 км или на полдня ей не подходит: она не сможет работать.
Значит, администрация хоть и предложила альтернативу, но все равно не выполнила свои обязанности по устройству ребенка в детский сад. И нарушила права конкретного ребенка на доступное дошкольное образование.
Итог. Решения двух инстанций отменили как незаконные, и дело даже не отправили на пересмотр. Верховный суд сам принял окончательное решение. Бездействие местной администрации признали незаконным. А второе требование — о зачислении ребенка — удовлетворять уже не пришлось. Когда стало ясно, что мама не остановится, ее сына зачислили в детский сад возле дома прямо в середине учебного года. Так что это требование администрация выполнила до заседания судебной коллегии.
Не расстраивай маму.
А толку было ходить по судам, если ребенка все равно зачислили?
Толк ходить по судам был. Во-первых, если бы в первой инстанции вынесли законное решение — а там вынесли незаконное и с нарушением прав, — то мальчик попал бы в сад на год раньше. И мама могла бы выйти на работу, получать зарплату и не тратиться на нянь. Суды в других регионах выносили решения в пользу родителей, но в Ленинградской области что-то пошло не так.
Во-вторых, бездействие администрации признали незаконным. А государство отвечает за незаконное бездействие органов власти — деньгами. То есть мама может требовать возмещения ущерба. Например, утраченный заработок за год судов или моральную компенсацию. Без решения суда о незаконном бездействии добиться этого невозможно. А теперь у администрации нет шансов доказать отсутствие вины, а у мамы есть реальный шанс получить деньги из бюджета. Как сделал должник, который отсудил у государства 32 тысячи рублей за то, что приставы его не предупредили о запрете на выезд.
Даже если она не захочет снова идти в суд, это решение может пригодиться другим семьям. Сейчас как раз решаются вопросы зачисления детей в школы и детские сады на следующий учебный год. Многие родители слышат: «Нет мест». Но это проблемы администрации. Если вам положено место — требуйте его, как сделала эта мама. Если решите идти в суд, изучите определение судебной коллегии и используйте эти аргументы.
Респектище мамаше! Именно так и нужно поступать! А то понастроят новостроек, а садами и школами их не обеспечивают!
Дмитрий, очень однобоко рассуждаете! Еще и на личности перейти пытаетесь. Человек отстоял права, нет, вот так, ПРАВА, свои и своего ребенка, которые ГАРАНТИРУЕТ закон. А почему она одна, это уже не Ваше дело. Вам не приходило в голову, что папа погибнуть мог, например, такое часто бывает.
Vladimir, не поделитесь текстом заявления в эти органы? Нам предстоит такая же история в Красногорске.
Евгений, я буду вам признательна если вы поделитесь и со мной какой либо информацией или образцами жалоб!
Vladimir, здравствуйте. Попался Ваш комментарий. Буквально вчера узнали, что год не стоим в очереди из-за того, что подали через госуслуги, а там ни слова о подаче оригиналов. Если можете, скиньте пож и мне документы которые Вы писали. Alenazvezda83@gmail.com Спасибо большое!! 🙏
Vladimir, подскажите сами жалобы писали?
Vladimir, добрый день!
Можете скинуть образец жалобы? Столкнулся с аналогичной ситуацией.
Vladimir, Здравствуйте! та же история: отказали в предоставлении места в детском саду. И та же просьба: не поделитесь текстом документов? Надо же как-то расшевелить местные власти к решению таких проблем. Живем в городе Томск. Спасибо
Ольга, вам удалось добиться садика?
Ольга, я буду вам признательна если вы поделитесь и со мной какой либо информацией или образцами жалоб!
Vladimir, выручайте. Дайте пожалуйста образцы заявлений. И конкретно в какие инстанции направить. ruslantops@outlook.com
Ruslan, я буду вам признательна если вы поделитесь и со мной какой либо информацией или образцами жалоб!
Vladimir, возможно ли воспользоваться вашими услугами?у нас такая же ситуация!мы тоже живём в Химках Левобережный район!
Юрий, я буду вам признательна если вы поделитесь и со мной какой либо информацией или образцами жалоб!
Что-то я не понял. Все очереди в сады теперь незаконны?
Anton, по сути да. Все должны зачисляться сразу же.
Мне любопытно вот что: суды первой инстанции (местные, районные) несут какую-то ответственность за свои неверные решения? Нет ли для них последствий в том случае, когда Верховный суд принимает противоположное решение? Это ведь и их вина, что из-за своего решения мама с ребенком доходит до Верховного суда, чтобы отстоять свои права, а ребенок все это время в детский сад не ходит.
Иван, есть конечно последствия. У них кажется есть ограничение по отменённым решениям
Дмитрий, Вам и пытаются донести, что виной всему Администрация населённого пункта. А как ещё получать положенное по закону? У Вас есть свой эффективный метод? Вот, когда мы начнем отстаивать и добиваться, тогда и власти шевелиться начнут.
Наталья, проблемы администрации и хренового планирования, а не мамы этой
В стране плоха рождаемость и большие проблемы с детскими садами. Раньше рождаемость была больше, а садов меньше, и проблем не больше чем сейчас. Странная зависимость, число садов растёт, число детей падает, а доступных мест всё меньше. Куда же они деваются?
Dmitry, у нас в городе некоторые детские сады были разрушены, некоторые проданы под коммерческую недвижимость (под банк например)
Dmitry, как вариант, может быть проблема в скорости урбанизации, к которой невозможно построиться властям. Условно 30 лет назад сады нужны были более равномерно по территории, а сейчас необходимость свернулась вокруг областных центров. Подготовиться к этому невозможно, только пытаться догонять. Кто знал, что мир сместится с производства товаров на оказание услуг? Что сельское хозяйство так автоматизируется, что народу надо будет в разы меньше?
Dmitry, садик нужно не только построить, но и укомплектовать персоналом. Никто не хочет работать за эти копейки. Думаю, дело в этом.
Daria, в жизни бывают разные ситуации. бывает планируешь, а все идет не по плану. не зная ситуации, не нужно задавать категорических риторических вопросов и обижать людей.
Дмитрий, да, нужно больше новых садов строить! Если больше людей из очереди будут таким образом давить на власть, то все 1000 детей в один уже не получится запихать, и будут вынуждены строить новые.
Здравствуйте, я живу в Мурино, стою в очереди на сад. В декабре 2018 был набор детей в новые садики, первый день посещения 9 января 2019. Дети которым подошла очередь получили места. Если мест нет они законно не появятся. Пишу из солидарности к родителям, которые ходят по инстанциям,обращаются в суд, но их очередь пока не подошла.
Как встать в очередь в детский сад
Полгода назад у меня родился сын. Знакомые рассказывают, что с садиками сейчас большая проблема и надо записываться чуть ли не с рождения. Как раз за 3—4 года очередь, может быть, и дойдет.
Не понимаю, как может очередь в детский сад двигаться несколько лет. Я думала, что подам заявление, когда сыну будет два года, и максимум через полгода получу путевку. Но теперь сомневаюсь: вдруг правы те, кто говорит о многолетней очереди. Расскажите, как записать ребенка в очередь в детский сад, как она формируется и движется. А если я захочу отказаться от места? Или пропущу свою очередь? Очень не хватает подробностей.
Галина, ваши опасения верны: те, кто советует записать ребенка как можно раньше, правы. Расскажу подробнее, как это сделать и что вообще происходит с очередью в детский сад.
Как формируется очередь в садик и как быстро она двигается
Очередь в детский сад формируют на основании поданных родителями заявлений.
Сейчас реестр данных ведут в свободной форме, но в 2014 году правительство утвердило единую концепцию федеральной межведомственной системы учета.
По этой концепции Минобрнауки рекомендует местным органам управления вести учет данных в электронном виде и закрепить порядок ведения учета в муниципальном нормативном правовом акте.
Задать вопрос о том, как ведут учет данных именно в вашей местности, можно лично или по телефону в территориальных органах управления образованием — департаменте округа или района. В некоторых муниципальных образованиях льготников и детей, у которых нет преимуществ поступления, записывают в одну очередь. В других очереди для этих категорий граждан отдельные.
Движение электронной очереди зависит от свободных мест в садиках. Данные о свободных местах директора дошкольных учреждений передают в органы управления образованием. Зачисляют детей в садики обычно до июня-июля текущего года. Например, в Москве направления на зачисление в сад комплектуются с 1 марта по 31 мая. В Санкт-Петербурге садики на текущий год комплектуют с 1 февраля по 30 июня. В Чите — с 10 апреля по 29 июня.
В течение учебного года группы могут доукомплектовывать, но уже на единичные места, которые освобождаются по личному заявлению родителей об отчислении из организации.
Чаще всего электронная очередь движется медленно и может не подойти к тому моменту, когда родители планировали отдать ребенка в садик. Иногда даже случается, что очередь смещается в обратную сторону.
Вот почему электронная очередь может сместиться назад:
Бывает, что откатывается электронная очередь даже среди льготников: если появился ребенок, у которого льгота более высокого уровня — например, у ребенка судьи или прокурора федеральная льгота на внеочередное зачисление.
Посмотреть перечень категорий граждан, которые имеют право на льготу по состоянию здоровья, семейным обстоятельствам и другим критериям, можно на сайте детского сада. Обычно там же указывают законодательные акты, на основании которых предоставлены льготы, и документы, которые должны предъявить родители или опекуны, чтобы подтвердить внеочередное или первоочередное право на зачисление в детсад.
Кроме льготников преимущества в большинстве случаев есть у граждан, зарегистрированных по месту жительства на территории муниципального образования. В первую очередь обеспечивают местами тех, кто прописан в этой местности, — только после этого рассматривают заявления граждан с регистрацией по месту пребывания.
Вперед очередь в детский сад может сместиться по следующим причинам:
Как и где записаться в детский сад, сколько стоит запись
Порядок постановки на учет и предоставления мест в детском саду регулируется местным законодательством, поэтому подробности о правилах подачи заявлений можно посмотреть на официальном сайте администрации вашего города или уточнить по телефону в службе информподдержки.
К примеру, в Москве записать ребенка в детский сад можно на официальном сайте мэра Москвы. Электронное заявление может подать один из родителей или законных представителей ребенка. На сайте есть страница с ответами на частые вопросы родителей.
Можно записать ребенка в детский сад по фактическому месту проживания родителей, а не по месту регистрации. В федеральных нормативных актах нет ограничений на зачисление из-за того, что у ребенка или заявителя нет постоянной регистрации в районе города, где расположен детский сад.
В России право на бесплатные услуги дошкольного образования в государственных или муниципальных образовательных организациях предоставляется всем гражданам. Отказать в приеме документов в государственную или муниципальную образовательную организацию могут, только если в ней нет свободных мест. Такого основания для отказа, как прописка в другом районе, в законе нет.
Какие документы нужны для очереди в детский сад
Точный перечень рекомендуем смотреть в местном регламенте. Обычно для учета в службе информподдержки от заявителя требуют такие документы:
Если от имени законного представителя заявление подает кто-то другой, у него должна быть нотариальная доверенность с указанием, что заявитель имеет право совершать такие действия.
Если заявление подает человек, заменяющий ребенку родителя, — опекун или попечитель, — он должен представить в службу информподдержки документ, подтверждающий его права.
Очередь в какой садик выбрать
Садик вы выбираете сами — смотрите, какой вам ближе и удобнее. Кому-то удобнее садик рядом с домом, кому-то — рядом с работой.
Еще родители обращают внимание на время работы садика. Большая часть детских дошкольных образовательных учреждений работают с 07:00 до 19:00, но есть и те, что закрываются в 17:00. Если необходимо, можно подобрать пятидневный или круглосуточный детский сад.
Обращайте внимание на то, в каком состоянии здание, как давно сделан ремонт, какими игрушками играют дети, есть ли детская площадка. И на то, что имеет значение конкретно для вашей семьи: есть ли логопед, занятия иностранными языками, танцы, плавание, другие дополнительные занятия и услуги.
По правилам в группе должно быть не больше 20 детей, за которыми присматривают воспитатели — в первую и вторую смену, — а также помощник воспитателя. Но на практике в группах обычно больше детей: из-за нехватки мест приходится нарушать нормативы, иначе слишком много детей не сможет попасть в садик.
Поговорите с заведующей, воспитателями и родителями других детей. Посмотрите, как сотрудники общаются с детьми во время прогулки, послушайте отзывы других родителей о садике.
Если вы хотите, чтобы ваш ребенок пошел в детский сад к началу нового учебного года — в июле-августе, — укажите в заявлении желаемую дату зачисления, но учтите, что она должна быть не позднее 1 сентября того года, в котором вы собираетесь отдать ребенка в сад. Вы можете указать и более позднюю дату, например 15 ноября, — в этом случае заявление будет отправлено на постановку в электронную очередь, но документ не будет учитываться системой до указанной вами даты.
При выборе детского сада проверьте, чтобы возраст вашего ребенка на момент зачисления попадал в возрастную группу, которой комплектуется этот садик. Например, если на 1 сентября 2019 года вашему ребенку будет только два года, не получится попасть в сад, в который принимают с трех лет. Вам надо подать заявление в службу информподдержки того садика, который принимает детей, к примеру, от полутора до трех лет.
Можно поменять выбранные сады, если прежние по каким-то причинам перестали вас устраивать. Для этого придется обратиться за услугой повторно и внести изменения в список. Дата постановки в очередь останется первоначальной, обновятся только сведения о выбранных образовательных организациях в вашем городе.
Первый указанный сад будет приоритетным, а остальные — дополнительными. Но не факт, что путевку вы получите именно в предпочтительный садик. Система формирует направление в детский сад в автоматизированном режиме и выбирает тот сад, вероятность зачисления в который наиболее высока.
С какого возраста идет запись в детский сад
Ограничений по возрасту для постановки в очередь нет. Чем раньше вы внесете ребенка в очередь, тем больше шансов у него попасть в садик в соответствующем возрасте. Лучше всего записать ребенка в очередь в детский сад сразу после получения свидетельства о рождении.
Как узнать номер очереди в детский сад и что такое нулевая очередь
Можно ли поменять номер в очереди или ускорить ее
Поменять номер в очереди по своему желанию не получится. Место меняется только с движением очереди.
Нельзя отказаться от своей очереди в детский сад в пользу кого-то другого. Если вы получили и вернули путевку, она поступит в общую базу и компьютер выдаст ее следующему в очереди ребенку.
Посмотрите перечень всех льготных категорий в вашем регионе. Возможно, там найдется еще какой-то подходящий вариант получения образовательных услуг.
Можно ли попасть в садик без очереди
Без очереди в образовательное учреждение можно попасть только с определенной льготой.
Есть пять категорий льготников с правом на внеочередное зачисление ребенка в образовательную организацию:
Как снять ребенка с очереди
Если вы решили, что не будете отдавать ребенка в сад, можно написать заявление с просьбой снять вас с очереди в образовательное учреждение. Документ можно подать лично в службу информационной поддержки ДОУ или по электронной почте в органы управления образованием, через МФЦ или портал госуслуг.
Если вы еще не решили, отдавать ли ребенка в детский сад, а очередь уже подошла, можно написать заявление с просьбой перенести поступление в садик на год. В этом случае вы переместитесь в список очередников на следующий год: при постановке в новую очередь ваш номер будет рассчитываться по первоначальной дате подачи заявления.
Куда жаловаться на очередь в сад
Если вы полагаете, что ваши права нарушены и очередь в детский сад движется неправильно, можно написать жалобу на организацию в отдел образования. Если на ваше обращение не ответят или вы сочтете полученный ответ неудовлетворительным, можно жаловаться в органы прокуратуры — например, если вам говорят, что все в порядке и никто не проходит в сад без очереди, а вы видите, что ваш номер в очереди в организацию все дальше от цели. Сотрудники прокуратуры проведут проверку работы отдела образования и продвижение очереди в порядке надзора.
Еще можно обратиться в суд за понуждением сотрудников отдела образования устранить нарушения предоставления услуги — если подтвердится, что установленный законом порядок формирования и движения очереди в организацию нарушен.
Что делать, если пропустили очередь
Если вы пропустили извещение о том, что вашему ребенку предоставлена путевка в сад, и в результате ваше место в организации отдали другому ребенку, напишите заявление в отдел образования. В этом случае вас должны оставить в очереди — просто место в детском саду вы можете получить не сразу, если в выбранных вами садиках будет полная комплектация. Придется или менять садик на тот, где есть места сейчас, или ждать, пока в нужной образовательной организации освободится место.
Когда очередь подойдет, проблемы с получением места в саду все равно могут возникнуть. Почитайте, как получить место в бесплатном детском саду, чтобы знать, как можно отстаивать свои права на образовательные услуги.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.