не позднее чем через 30 дней как понять
Формулировка в законе
ОБъясните, те кто знает закон и русский язык, что означает фраза «не позднее чем через 5 дней». ЭТО когда.
потому что мой мозг просто не в силах логически понять эту фразу..
вообщем мне кажется что слова НЕ ПОЗДНЕЕ и ЧЕРЕЗ не согласуются друг с другом
это все равно что написать: НЕ РАНЕЕ чем ЗА 5 дней :))
Все в ГК РФ есть
Глава 11. ИСЧИСЛЕНИЕ СРОКОВ
Статья 190. Определение срока
Установленный законом, иными правовыми актами, сделкой или назначаемый судом срок определяется календарной датой или истечением периода времени, который исчисляется годами, месяцами, неделями, днями или часами.
Срок может определяться также указанием на событие, которое должно неизбежно наступить.
Статья 191. Начало срока, определенного периодом времени
Течение срока, определенного периодом времени, начинается на следующий день после календарной даты или наступления события, которыми определено его начало.
Статья 192. Окончание срока, определенного периодом времени
1. Срок, исчисляемый годами, истекает в соответствующие месяц и число последнего года срока.
К сроку, определенному в полгода, применяются правила для сроков, исчисляемых месяцами.
2. К сроку, исчисляемому кварталами года, применяются правила для сроков, исчисляемых месяцами. При этом квартал считается равным трем месяцам, а отсчет кварталов ведется с начала года.
3. Срок, исчисляемый месяцами, истекает в соответствующее число последнего месяца срока.
Срок, определенный в полмесяца, рассматривается как срок, исчисляемый днями, и считается равным пятнадцати дням.
Если окончание срока, исчисляемого месяцами, приходится на такой месяц, в котором нет соответствующего числа, то срок истекает в последний день этого месяца.
4. Срок, исчисляемый неделями, истекает в соответствующий день последней недели срока.
Все нормально. Это значит на 6 день получите документы. Только не забудьте, что дни наверняка рабочие, а это значит + 2 дня
и мой вопрос на самом деле не взят с пустого места,
просто многие люди полагают, что действие наступает на 6-ой день (т.к. формулировка ЧЕРЕЗ 5 дней:)))
Для меня «через пять дней «—это на шестой день (с текущим днем)
За пять дней (это с 1 и по 4)
Не позднее 5 дней — считая сегодняшнего дня и по 4 дня. (Т. е успеть до 5,но не 6 дня)
Ставится ли запятая в обороте «не позднее чем»
Такие фразы, как «(не) больше чем», «(не) более чем», «(не) менее чем», «(не) раньше чем» и другие, в предложении могут выступать в роли сочетания прилагательного с союзом или наречия с союзом. И в тех, и в других случаях правильное написание зависит от смыслового содержания текста. Далее будет подробно рассмотрен оборот «не позднее чем»: когда запятая должна разделять части фразы и необходимо ли её обособление с двух сторон.
Запятая в середине фразы
Чаще всего между частями оборота «не позднее чем» ставится знак пунктуации, поскольку таким образом в тексте обозначается сравнение.
Примеры:
Знак препинания ставится, и если анализируемая фраза входит в состав сложноподчиненного предложения.
Примеры:
Запятая по границам
С одной стороны
Самый частый пример постановки знака препинания до или после оборота «не позднее чем» – предложения с обособляющимися вводными словами.
Примеры:
С двух сторон
Наличие сразу двух вводных перед и после фразы «не позднее чем» может стать причиной её пунктуационного выделения с двух сторон.
Примеры:
Запятая не нужна
Если рассматриваемая фраза используется в значении «самое позднее», не присоединяет сравнение или сопоставление одного объекта с другим, то запятая перед словом «чем» не ставится, и оборот становится обстоятельством.
Примеры:
В большинстве случаев ответ на вопрос, нужна ли запятая для разделения оборота «не позднее чем», зависит от того, какую роль в предложении он играет. Так, для обозначения сравнения используется фраза «не позднее чем» с запятой перед словом «чем». В других случаях, когда, например, в тексте говорится о времени, знак препинания для разделения фразы на две части не нужен. Кроме того, от остального текста отделение идёт только в том случае, если перед или после словосочетания стоят вводные конструкции.
Сроки и их исчисление
Содержание
Исчисление сроков в законодательстве о выборах [ ]
Правовые нормы [ ]
Избирательное законодательства оперирует собственными правилами исчисления сроков, заметно отличающимися от общепринятых.
Статья 11.1. Порядок исчисления сроков, установленных законодательством Российской Федерации о выборах и референдумах
1. Если какое-либо действие может (должно) осуществляться со дня наступления какого-либо события, то первым днем, в который это действие может (должно) быть осуществлено, является календарная дата наступления соответствующего события, но не ранее времени наступления этого события.
2. Если какое-либо действие может (должно) осуществляться не позднее чем за определенное количество дней или за определенное количество дней до дня наступления какого-либо события, то соответственно последним днем или днем, когда данное действие может (должно) быть осуществлено, является день, после которого остается указанное в настоящем Федеральном законе количество дней до дня наступления соответствующего события.
3. Если какое-либо действие может (должно) осуществляться не ранее чем за определенное количество дней до дня наступления какого-либо события, то первым днем, когда данное действие может (должно) быть осуществлено, является день, после которого остается указанное в настоящем Федеральном законе количество дней до дня наступления соответствующего события.
4. Если какое-либо действие может (должно) осуществляться не позднее чем через определенное количество дней после дня наступления какого-либо события, то данное действие может (должно) быть осуществлено в течение указанного в настоящем Федеральном законе количества дней. При этом первым днем считается день, следующий после календарной даты наступления этого события, а последним — день, следующий за днем, в который истекает указанное количество дней.
| «за Х дней до дня голосования», «не ранее (не позднее) чем за…» | ||
|---|---|---|
| пн | за 12 дней | за 5 дней |
| вт | за 11 дней | за 4 дня |
| ср | за 10 дней | за 3 дня |
| чт | за 9 дней | за 2 дня |
| пт | за 8 дней | за 1 день |
| сб | за 7 дней | день, предшествующий дню голосования |
| вс | за 6 дней | день голосования |
Таким образом, слова «не позднее (не ранее) чем за Х дней до дня голосования» означают, что последним (первым) днем соответствующего периода является (Х−1)-й день. Например, слова «за 1 день до дня голосования» соответствуют пятнице.
Формулировки пункта 4 являются крайне неаккуратными, судебная практика исходит из того, что слова «не позднее чем через N дней после даты Т» означают период длительностью (N+1) день, начинающийся со следующей за указанной даты. Например, период «не позднее чем через 1 день после дня голосования» имеет длительность в два дня: понедельник и вторник.
В 2014 году ЦИК издал Методические рекомендации по разработке календарных планов, где разъяснил особенности исчисления сроков в зависимости от используемых формулировок.
Многодневное голосования [ ]
3. В случае принятия решения о проведении голосования в течение нескольких дней подряд предусмотренные настоящим Федеральным законом сроки избирательных действий, действий по подготовке и проведению референдума, осуществляемых до дня голосования или после него, отсчитываются от последнего из указанных дней голосования, если настоящим Федеральным законом не предусмотрено иное. Если определенные действия осуществляются либо могут осуществляться (не могут осуществляться) в день голосования или в предшествующий ему день, такие действия осуществляются либо могут осуществляться (не могут осуществляться) соответственно в любой из указанных дней голосования или в предшествующий им день, если настоящим Федеральным законом не предусмотрено иное.
Сокращение сроков [ ]
При проведении досрочных выборов закон допускает сокращение сроков избирательных действий, но не более чем на одну треть (п. 7 ст. 10 ФЗГ). Такое же сокращение возможно при назначении повторных выборов (п. 6 ст. 71 ФЗГ).
Суды о сроках [ ]
В пп. 23−26 постановления Верховного Суда РФ от 31.03.2011 № 5 «О практике рассмотрения судами дел о защите избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации» даются разъяснения относительно того, какие виды сроков для обращения в суд являются пресекательными (то есть не допускающими восстановления судом даже при уважительных причинах просрочки).
Судебная практика [ ]
Особое внимание следует уделять тому, является ли срок избирательным или процессуальным: избирательные сроки исчисляются по описанным в начале статьи правилам; процессуальные сроки исчисляются по правилам ГПК, которые более соответствуют общепринятым представлениям, во-первых, и продляются в случаях, когда окончание срока выпадает на выходной день, во-вторых.
Поиск ответа
| Вопрос № 288618 |
Добрый день. Надо разбивать запятой «не позднее чем в»? Самолет приземлится не позднее, чем в 14:43.
Ответ справочной службы русского языка
В Вашем примере постановка запятой не требуется.
Пожалуйста, очень нужен ваш ответ сегодня. Помогите разрешить спор филологов с юристами. Фраза: «Решение о назначении публичных слушаний должно приниматься не позднее чем за 30 дней до даты рассмотрения вопроса на публичных слушаниях». То есть мы, филологи, понимаем, что с момента назначения публичных слушаний до их проведения должно пройти НЕ БОЛЕЕ 30 дней (меньше можно, больше нельзя). Наши юристы утверждают, что с момента назначения до проведения должно пройти НЕ МЕНЕЕ 30 дней (то есть меньше нельзя, должно быть больше). Кто из нас прав? Более того, я считаю, что фраза построена не совсем корректно. Правильнее было бы писать: Публичные слушания должны быть проведены в срок не более 30 дней с момента принятия решения о рассмотрении вопроса на публичных слушаниях (то есть меньше можно, больше 30 нельзя).
Ответ справочной службы русского языка
Предложение Решение о назначении публичных слушаний должно приниматься не позднее чем за 30 дней до даты рассмотрения вопроса на публичных слушаниях построена корректно. Ее значение: от момента назначения публичных слушаний до их проведения должно пройти не менее 30 дней. Больше можно, меньше нельзя. Слова не позднее чем можно заменить на «самое позднее». Если бы нужно было выразить значение «должно пройти не более 30 дней», следовало бы написать решение. должно приниматься не ранее чем за 30 дней.
Правильно ли сформулирована вышеуказанная фраза в нормативном документе? Прошу разъяснить данную ситуацию.
Ответ справочной службы русского языка
Этот вопрос следует адресовать юристам, не лингвистам.
Подскажите, пожалуйста, в какой срок нужно направить заявление если написано: не позднее чем за десять дней до дня заключения контракта?
Ответ справочной службы русского языка
Это означает, что последний срок отправки заявления – за 10 дней до дня заключения контракта. За 12, 11, 10 дней до дня заключения контракта заявление направить можно, за 9 дней до этого дня – уже нельзя.
дополнительно к Вопросу № 273009.
Прошу теперь ответить на вопрос на конкретном примере из нашего законодательства, сразу оговорюсь, что Ваш ответ не будет расцениваться как толкование закона, а просто с точки зрения построения фраз по правилам русского языка:
Вопрос: «внесение изменений в план-график осуществляется не позднее чем за 10 календарных дней до дня размещения на сайте извещения». Как понимать этот срок? Отправной точкой является внесение изменений, а конечной размещение извещения и между ними 10 дней. Возникает вопрос «не позднее чем » в данном контексте это не меньше 10 дней или не больше 10 дней.
Ответ справочной службы русского языка
Фраза означает, что между внесением изменений и размещением извещения проходит не менее 10 дней.
«не позднее чем за десять дней до праздника»
Какой это срок меньше 10 дней или больше?
Ответ справочной службы русского языка
Когда говорят, что сделать что-либо надо не позднее чем за десять дней до праздника, это означает, что самое позднее за 10 дней до праздника уже всё должно быть готово. Раньше (за 11, за 12, за 13. дней до праздника) можно, позже (за 9, за 8, за 7. дней до праздника) уже нельзя.
Нужно ли ставить запятую в обороте «. не позднее чем за 10 дней..» в предложении «Два экземпляра отзыва на бланке организации просим направить не поднее чем за 10 дней до защиты»?
Ответ справочной службы русского языка
Запятая в таком обороте не ставится, т. к. он не содержит сравнения.
Здравствуйте, помогите, пожалуйста, с расстановкой знаков препинания в следующем предложении: Требования заемщиков согласно действующему законодательству РФ могут быть удовлетворены не позднее 30 дней с момента получения извещения.
Ответ справочной службы русского языка
Предпочтительно: Требования заемщиков, согласно действующему законодательству РФ, могут быть удовлетворены не позднее чем через 30 дней с момента получения извещения.
Нужны ли в предложении запятые?
В случае принятия Обществами решения о снятии Лота с Открытого аукциона или внесении изменений в содержание и стоимость выставленного на продажу Лота, Общества обязаны сообщить об этом Центру в срок не позднее, чем за 10 (десять) календарных дней до даты проведения торгов.
Ответ справочной службы русского языка
Первая запятая уместна: обстоятельственные обороты «в случае + существительное» могут выделяться знаками препинания. Вторая запятая не нужна, т. к. оборот не позднее чем не содержит сравнения.
добрый день. почему не нужно ставить запятую в фразе
«..Уведомить не позднее чем за день.»
Ответ справочной службы русского языка
Добрый день! Нужна ли запятая перед «чем»? (Какое правило это регулирует?)
Дополнительные взносы во вклад допускаются в течение срока вклада, но не позднее чем за 30 календарных дней до окончания срока вклада.
Ответ справочной службы русского языка
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, нужна ли запятая перед Чем в следующей части предложения: «. не позднее чем за 5 (пять) дней до. »
Заранее благодарю
Ответ справочной службы русского языка
Ответьте, пож-та, прямо сейчас: газета уйдет, срочно, срочно. Да, не()много на 6400 пенсионеров. Не задумываясь(,) назовите место, где вы бываете чаще всего. И сколько бы с этим ни(е) боролись, уличные торговцы возвращаются. Он потребует возвращения денег не позднее() чем через неделю.
Ответ справочной службы русского языка
Корректно: _Да, не много на 6400 пенсионеров. Не задумываясь назовите место, где вы бываете чаще всего. И сколько бы с этим ни боролись, уличные торговцы возвращаются. Он потребует возвращения денег не позднее чем через неделю._
Фраза: «документ должен быть представлен не позднее чем за один месяц до такого-то события» означает, что документ должен быть представлен в течение месячного срока, либо по истечени месячного срока??
Ответ справочной службы русского языка
Это значит, что если событие произойдет, например, 30 июня, то документ должен быть представлен до 30 мая.
Здравствуйте, скажите, пожалуйтса, фраза «не позднее чем за месяц» значит что что-то надо сделать в месячный срок или не раньше чем через месяц?
Ответ справочной службы русского языка
_Не позднее чем за месяц_ (обычно указывается срок _не позднее чем за месяц до. _) означает «сделать за месяц до чего-л.»
Расчет сроков проведения общего собрания участников ООО: особенности применения ст. 191 и 193 ГК РФ
Добрый день, коллеги!
Наступило время проведения очередных общих собраний участников ООО, в связи с этим решил обобщить свой опыт контроля за проведением годовых компаний в дочерних организациях и поделиться им в максимально доступной форме, в т.ч. для неюристов. Эта заметка посвящена правилам исчисления сроков при проведении общих собраний участников ООО (далее – ОСУ) и поэтапному расчету сроков ОСУ.
Сроки проведения корп. мероприятий и ошибки
Но сначала обозначим нормы ФЗ об ООО, в которых указаны сроки, соблюдаемые при созыве ОСУ
| абз. 2 п.2 ст. 35 | рассмотрение требования о проведении ОСУ |
| п. 3 ст. 35 | определение даты проведения ОСУ |
| п. 1 ст. 36 | уведомление об ОСУ |
| абз. 3 п. 3 ст. 36 | предоставление информации и материалов |
| абз. 2 п. 2 ст. 36 | предложение дополнительных вопросов в повестку дня ОСУ |
| абз. 4 п. 2 ст. 36 | уведомление о внесении изменений в повестку дня ОСУ |
| п. 1 ст. 63 ФЗ об АО | составление протокола собрания (не регулируется ФЗ об ООО, аналогия) |
| абз. 3 п. 6 ст.37 | направление копии протокола ОСУ |
Ошибки при расчете вышеназванных сроков совершаются, по моим наблюдениям, из-за:
— невнимательности исполнителя и (или);
— плохого знания гл. 11 ГК РФ «Исчисление сроков».
Первую причину мы, естественно, не рассматриваем, а вот вторую подробно разберём. Ошибки применения ГК РФ сосредоточены вокруг ст. 191 ГК РФ «Начало срока, определенного периодом времени» и ст. 193 ГК РФ «Окончание срока в нерабочий день». Если первую статью иногда не принимают во внимание, то вторую статью применяют к тем срокам, к которым она неприменима.
Течение срока, определенного периодом времени, начинается на следующий день после календарной даты или наступления события, которыми определено его начало.
Если последний день срока приходится на нерабочий день, днем окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день.
В первую очередь рассмотрим применение ст. 191 ГК РФ и проведем расчет сроков ОСУ, а после отдельно остановимся на применение ст. 193 ГК РФ к корпоративным срокам.
Применение ст. 191 ГК РФ
Ошибку при применении ст. 191 ГК РФ можно назвать «Подумаешь, на 1 день промахнулись». Встретиться с ней можно при расчете каждого срока, но чаще всего она встречалась мне при определении сроков уведомления об ОСУ (п.1 ст. 36), предоставления информации и материалов участникам ООО (абз. 3 п. 3 ст. 36), предложения дополнительных вопросов в повестку дня ОСУ (абз. 2 п. 2 ст. 36). Начало отсчета названных сроков предлагали начинать с даты собрания, а не с предшествующего ему дня.
Такой подход к расчету сроков некорректен, и даже то, что срок, если так можно выразиться, является «негативным» (т.е. направлен назад (в прошлое) и определяется с помощью слов «не позднее чем за»), не означает неприменимость ст. 191 ГК РФ.
Во-первых, применение к корпоративным отношениям ст. 191 ГК РФ вытекает из абз. 1 п. 1 ст. 2 ГК РФ «Отношения, регулируемые гражданским законодательством»:
Гражданское законодательство определяет правовое положение участников гражданского оборота, основания возникновения и порядок осуществления права собственности и других вещных прав, прав на результаты интеллектуальной деятельности и приравненные к ним средства индивидуализации (интеллектуальных прав), регулирует отношения, связанные с участием в корпоративных организациях или с управлением ими (корпоративные отношения), договорные и иные обязательства, а также другие имущественные и личные неимущественные отношения, основанные на равенстве, автономии воли и имущественной самостоятельности участников.
Во-вторых, суды указывают на применение ст. 191 ГК РФ к корпоративным отношениям. Например, в постановлении Арбитражного суда Центрального округа от 14.04.2016 N Ф10-880/2016 по делу N А36-4007/2015 Суд обратил внимание на следующее:
Аналогичный подход: постановление Арбитражного суда Поволжского округа от 21.01.2015 N Ф06-17959/2013 по делу N А57-3226/2014.
Этих двух «Во-» достаточно для утверждения, что ст. 191 ГК РФ при расчете сроков проведения ОСУ применяется всегда (естественно, добавим любимую ремарку, если иное не установлено законом или уставом).
Разобравшись с применением ст. 191 ГК РФ, далее пошагово покажем расчет сроков при проведении ОСУ.
Расчет сроков ОСУ
1. Получение требования и принятие решения о проведении ОСУ
1.1. Текст нормы абз. 2 п. 2 ст. 35 ФЗ об ООО:
Исполнительный орган общества обязан в течение пяти дней с даты получения требования о проведении внеочередного общего собрания участников общества рассмотреть данное требование и принять решение о проведении внеочередного общего собрания участников общества или об отказе в его проведении.
1.2. Анализ срока, указанного в норме:
— В течение 5 дней – срок.
— Получение требования – событие, которым определено начало срока.
1.3. Схематичное отображение расчета срока:
— Далее стрелками на схеме будут отмечаться промежутки времени, когда действие может или должно быть совершено.
— Решение должно быть принято до двадцати четырех часов последнего дня срока (ст.194 ГК РФ).
— Если требование пришло рано утром, то фактически для принятия решения есть почти 6 дней.
— ФЗ об ООО не устанавливает обязанность исполнительного органа или СД уведомить лиц, направивших требование, о принятом решении, в отличие от АО, где такая обязанность есть (п. 7 ст. 55 ФЗ об АО).
2. Определение даты проведения ОСУ
2.1. Текст нормы п. 3 ст. 35 ФЗ об ООО:
В случае принятия решения о проведении внеочередного общего собрания участников общества указанное общее собрание должно быть проведено не позднее сорока пяти дней со дня получения требования о его проведении.