не хватает денег на ребенка что делать
Что делать, если дети не помогают: 5 судебных историй об алиментах на родителей
Людям, которые уже не могут работать из-за возраста или болезней, государство выплачивает пенсии. Но прожить на эти деньги не так-то просто.
Помогать родителям в трудном финансовом положении обязаны совершеннолетние дети, а если они не хотят делать это добровольно, родители могут потребовать алименты через суд. Но только в том случае, если сами добросовестно растили ребенка. Родители, которые уклонялись от своих обязанностей или были лишены родительских прав, претендовать на алименты не смогут.
В этой статье мы собрали истории родителей, которые честно воспитывали детей, а на пенсии оказались без средств к существованию. Вот что они просили в суде и чем все закончилось.
Как победить выгорание
Как мать заставила сыновей оплачивать врачей, еду и лекарства
Что случилось. Женщина вырастила двух сыновей. Старший открыл бизнес и разбогател: переехал в собственный дом, приобрел магазин и целый автопарк — четыре легковых автомобиля, микроавтобус и УАЗ. Младший остался с матерью и прописал всю семью в ее квартире.
Сыновья не помогали матери, а пенсии на жизнь ей не хватало. Женщина получала от государства 10 706 Р ежемесячно, а тратила гораздо больше — в среднем около 16 тысяч рублей: 2940 Р уходили на коммунальные платежи, 1459 Р на налоги, 5000 Р на лекарства и платные консультации врачей и еще 7000 Р на продукты и предметы первой необходимости — часто еду даже приходилось брать в долг.
Еще женщина нуждалась в услугах соцработника и дорогом лечении — операции по замене коленных суставов и изготовлении зубных протезов, но позволить себе этого уже не могла. Договориться с сыновьями о финансовой помощи у нее не получилось, поэтому женщина потребовала деньги через суд: по 3500 Р с каждого сына ежемесячно и еще по 3500 Р единоразово — чтобы компенсировать услуги юриста.
Что решил суд. Суд встал на сторону женщины и полностью удовлетворил ее требования: поддержать мать в трудном материальном положении — сыновний долг.
Почему так. По закону трудоспособные совершеннолетние дети обязаны содержать родителей, если те нуждаются в помощи и не могут заработать на жизнь самостоятельно. О том, сколько именно платить, можно договориться мирно, но, если у родственников не получается найти общий язык, сумму определяет суд.
На размер алиментов влияет материальное и семейное положение родителей и детей. В этой истории старший сын попробовал избежать выплат, потому что получает зарплату всего 15 000 Р и воспитывает двоих детей. Но суд обратил внимание на его имущество и решил, что деньги на помощь матери ответчик сможет найти.
Пенсионерка же смогла доказать необходимость в деньгах: женщина предоставила назначения и рекомендации врачей, в которые входят медицинские обследования, лекарства и определенная диета — на все это нужны деньги.
Мораль. Если пенсии не хватает, а дети не реагируют на просьбы о помощи — обращайтесь в суд: отношения в семье это не наладит, зато не придется голодать и рисковать здоровьем.
Как отец потребовал, чтобы дочь держала слово
Что случилось. Мужчина вышел на пенсию, и денег стало не хватать: выплаты от государства целиком уходили на продукты, а еще оставались счета на коммуналку и траты на лечение. Тогда мужчина вспомнил, что отдал дочери часть своего имущества в обмен на обещание помогать ему материально, и потребовал, чтобы суд заставил ее платить по 5000 Р ежемесячно.
Что решил суд. Дочь не должна ничего платить: устные обещания еще ничего не гарантируют, а мужчина не слишком-то и нуждается в деньгах.
Почему так. Действительно, дети обязаны содержать своих нетрудоспособных родителей. Но для того, чтобы суд назначил алименты, родители должны доказать, что они действительно нуждаются в помощи.
Мужчина не смог этого сделать: помимо пенсии он получал еще федеральную социальную доплату, и в сумме его доход превышал прожиточный минимум для пенсионеров в регионе. Никаких документов, которые подтверждали бы необходимость в дополнительных тратах, мужчина не принес — а значит, у суда нет оснований считать, что денег не хватает, и назначать алименты.
Мораль. Чтобы не приходилось обивать пороги суда, не полагайтесь только на честное слово родственника. Любые договоренности стоит подкреплять документами: например, соглашением о материальной помощи или договором пожизненной ренты.
Как мужчина тратил половину пенсии на жилье и рассчитывал на помощь успешного сына
Что случилось. Мужчина получал 19 846 Р пенсии, но этого не хватало: 10 000 Р уходили на оплату съемной квартиры и коммуналки, а на оставшуюся сумму нужно было еще покупать продукты и лекарства.
Сын обзавелся собственным жильем и устроился на работу с высокой зарплатой, но давать деньги родителю он не захотел, и отец решил добиться алиментов через суд.
Что решил суд. Мужчина не нуждается в алиментах: его пенсии достаточно, чтобы заплатить и за жилье, и за еду, и за лекарства.
Почему так. Хотя больше половины пенсии мужчины уходит на аренду жилья и коммунальные платежи, остаток все равно превышает прожиточный минимум в регионе. Убедительных доказательств, что этих денег все-таки не хватает, мужчина не предоставил: в медицинской карте нет указаний на то, что ему требуется дорогостоящее лечение или постоянная покупка лекарств.
Мораль. Если добиваться алиментов приходится в суде, подготовьте как можно больше доказательств, что деньги необходимы: подойдут рецепты на лекарства, направления на исследования, которые нельзя сделать по ОМС, счета на квартиру и уведомления от налоговой.
Как мать добилась алиментов от государства вместо сына
К счастью, женщине помогали дети и бывший супруг. Но в 2018 году сын погиб на работе: тогда женщина обратилась в фонд социального страхования, чтобы получить единовременную выплату и ежемесячное пособие по потере кормильца, погибшего на работе.
Ей отказали: пенсионерка не смогла доказать ФСС, что находилась на иждивении у сына. Тогда женщина обратилась в суд.
Что решил суд. Женщине отказали несправедливо: она имеет право на пенсию по потере кормильца.
Почему так. Получить страховую выплату за кормильца, погибшего на работе, могут не только те родители, которые уже находились на иждивении у своих детей, но и те, кто просто имел на это право.
Женщина явно нуждается в дополнительном содержании: пенсии не хватает на то, чтобы выполнять все рекомендации врачей. Если бы сын был жив, она могла бы потребовать у него алименты: а значит, после его смерти обязанность обеспечивать мать перешла фонду социального страхования.
Мораль. Если ребенок содержал родителей, а потом умер, родители могут претендовать на дополнительную помощь от государства. В случае смерти на работе выплаты предоставит ФСС, а если кормилец умер по другой причине — пенсионный фонд.
Как отец попросил деньги на будущее
Что случилось. Отец через суд добился, чтобы сыновья платили ему алименты. В ответ на это дети попросили его съехать из квартиры. Тогда мужчина потребовал увеличить алименты — чтобы денег хватало в том числе и на съем жилья.
Что решил суд. Сыновья не должны платить больше: нет никакой гарантии, что мужчина действительно съедет и будет тратить деньги на аренду жилья.
Почему так. Нетрудоспособные родители, которым на жизнь не хватает пенсии, могут потребовать от детей алименты. Но это не все: дополнительно суд может обязать детей оплачивать другие расходы родителей, например услуги сиделки или дорогостоящую операцию.
Это касается только исключительных обстоятельств — тяжелой болезни родителя или увечья. Аренда квартиры из-за ссоры с родственниками к ним не относится. К тому же мужчина еще не успел снять жилье, а значит, не может доказать свои траты: нет расходов — нечего и взыскивать.
Мораль. Если дети уже платят алименты, но появились новые расходы, суд может увеличить размер выплат. Правда, для этого понадобятся серьезные аргументы: перед тем как подавать иск, подготовьте доказательства крупных трат и исключительности обстоятельств.
И опять наш народ считает кого то обязанным решать его проблемы)))) понимаю, выскажусь непопулярно: но- воспитали ребёнка только родители. Вложили понятия плохо и хорошо они же. О плохих и хороших людях тоже. Выросший сын не помогает- да элементарно считает отца недостойным. И это заслуга только отца( как пример)
Костямба, не все зависит от воспитания.Пример:Бывшие коммунисты,пионеры и комсомольцы,которые воспитывались не только семьей,но и обществом,партией,государством.Сейчас эти люди,попав во власть, без зазрений совести берут взятки,плюют на данные обеты и клятвы.Если у человека нет воли к совершению добра,то хоть до конца времен его учи-ничего хорошего не сделат,разве что из под палки.
Роман, так как воспитали (и родители, и общество, и партия, и государство), так и поступают, в чем противоречие?
Костямба, к сожалению, так тоже бывает.
Аршин, право есть, а как вы собираетесь » права качать» и сохранить отношения » хорошего родителя»? Для справки- средняя сумма алиментов около 5000 руб, просрочки порядка нескольких миллиардов. Это если » суд учёт и присудит»
Я лишь подчеркнула ваше личное » участие» в создании такой поддержки- нет никаких умбаюмбанавтов, вложивших » иные ценности» в ваших детей)))
Костямба, почему отпахавшие полвека родители, которые пропадали всегда на работе и только поздним вечером видели своих детей не получают от государства нормальных пенсий, почему дети их сейчас должны содержать, которые имеют свои семьи, детей и также честно работают как и их родители и получают не миллионные зарплаты.
helena_helena, можно к вашей фразе добавить: то есть человек всю жизнь тратил зарплату в ноль, не отложил ни рубля, не позаботился о том где будет жить в старости (как в третьей истории), а теперь перекладывает свои проблемы на детей, интересно.
Алена, статья про то, что люди на пенсии просят у детей деньги, потому что у самих не удалось заработать на дополнительный доход. У Т-Ж все же аудитория, зарабатывающая деньги и имеющая инвестиционные счета, поэтому, вероятно, большинству в 30 лет сложно понять, как пенсионеры, проработавшие всю жизнь, на склоне лет оказываются без денег. Но кто знает, как все пойдет дальше.
Алена, полностью соглашусь почти со всем. Но еще и всякие такие наберут кредитов, потом не отдают, в результате платежеспособные люди имею повышенные проценты по кредитам.
Мнение: чтобы вырастить ребенка, нужны деньги, и дело не в игрушках и одежде
Этот текст — комментарий читателя Т—Ж. Вы тоже можете поделиться своим мнением: напишите в Сообщество.
На мой взгляд, финансы — это, конечно, не все. Но они решают 70% проблем с ребенком до младшей школы точно. А у нас рожают по принципу «дал бог зайку, даст и лужайку».
Все было бы нормально, если бы материальное обеспечение не отражалось на будущем детей. Да, без подгузников и хорошей одежды можно обойтись. Да, до семи-восьми лет ребенку будет пофиг на ту же одежду. Ну и потом, наверное, гипотетически можно объяснить ребенку, что одежда не главное: «Вот вырастешь — заработаешь».
А вот с кружками, образованием и прочим уже сложнее. Мне в детстве не дали ходить в художку, потому что расходники очень дорогие и мама не могла их купить. А я мечтала рисовать! Еще мечтала о бальных танцах. Перебилась. Уже в 11 классе я мечтала о Бауманке или МАИ — да, у меня были хорошие результаты ЕГЭ и победы в ракетомодельных конкурсах. Я не вела речь о платном, но даже на поездку в Москву на поступление и первое время денег не было. Перебилась. А еще на некоторых специальностях у нас в городе вообще нет бюджета.
Поэтому я считаю, что деньги, конечно, не главное, но надо бы думать о них, прежде чем рожать детей.
Мнения. Читатели делятся мыслями на любую тему
А ещё тяжко ребёнку в школе быть самым бедным
Ни в кафе сходить с друзьями, ни гаджетом похвастать
Давит и откладывает отпечаток на всю жизнь
Скажи,, полностью согласна со всем. И да, это остается на всю жизнь. Никому не пожелаю.
Скажи,, просто жесть(
Ирина, фу какая вы токсичная. Нерожденный ребёнок не знает хорошей или плохой жизни. Он не знает никакой. А уже рожденный говорит- рождаться в нищете плохой выбор. Родители, рожаюшие ребёнка в нищету, думают только о себе: я хочу ребёнка, я рожу, дал зайку, даст лужайкуи тд. И совсем не думают о личности, которая столкнётся с огромным количеством трудностей и, возможно, будет страдать до конца жизни
Александр, вопрос действительно не страшный, скорее, риторический. Можно было не задавать. Задав такой вопрос, Ирина, на деле, просто обозначила свою позицию по теме. Позицию можно сформулировать как «тебя родили, а тебе еще что-то не нравится?» Народ, сокращая углы, понаставил минусов напрямую этой позиции. И я тоже поставлю. Потому что да, даже дорожа своей текущей, уже случившейся, жизнью, человек имеет полное право считать контекст своего собственного рождения удачным или неудачным. Не вам ему в этом праве отказывать.
Насчет проклятий в сторону аудитории — мысль поста и коммета не в том, чтобы не размножаться, а в том, чтобы не делать это в режиме берсерка.
Сначала обзавестись способностью обеспечить ребенку уровень жизни, плюс минус, как у социального слоя, с которым он будет гулять во дворе, ходить в школу и институт. Для среднего человека без супер амбиций это средний уровень его региона проживания.
Почему идея о том, что перед рождением ребенка нужно оглянуться вокруг, оценить перспективы для ребенка и хотя бы до середнячков дотянуть, у вас такие эмоции вызывает? Это проявление родительской ответственности.
Утрированно: для узника в концлагере родить ребенка — преступление по отношению к ребенку. У взрослого есть выбор, у ребенка нет, ответственность на взрослом. Критерии что считать подходящими условиями, что нет — личное дело каждого. Только, по наблюдениям, дети, выросшие в бедных (по их личным понятиям) семьях, и сумевшие вырваться из бедноты, чаще своим детям своего детства не желают.
Дмитрий, еще бы, он ее и не знал другую)
Татьяна, к сожалению, статистика говорит о том, что появление ребенка в большинстве случаев ведет как раз не к росту доходов, а к переходу из среднего класса, в бедность.
Ирина, зачем учиться. всегда найдет тот, у кого больше IQ/лучше оценки?
Зачем работать, всегда найдется тот, у кого должность выше?
Зачем откладывать деньги, всегда найдется тот, у кого капитал больше?
Зачем лечиться, всегда найдется более здоровый?
Зачем учить языки, всегда найдется тот, кто с рождения на нем говорит?
Зачем учиться ходить, когда есть Болт?
Мнение однозначно верное. Отрицать такую очевидность = безответственное отношение к собственным детям. Я могу ещё сделать «скидку» на первого ребёнка, но рождение братьев и сестёр в условиях крайней нужды, это в ущерб всей семье в долгосрочной перспективе.
Чтобы вырастить ребенка точно нужны деньги на предметы первой необходимости: еда, одежда и тп
Чтобы вырастить счастливого(!) ребенка нужно нечто большее. Вряд ли есть какой-то один общий рецепт.
То что у меня есть деньги на кружки не значит, что мой ребенок вырастит счастливым.
Точно так же если у меня нет денег на кружки это не значит, что я не смогу воспитать счастливого ребенка. Родители могут компенсировать это другими способами.
Саша, дети это большой рандом. Никто не знает, кто у него появится на свет, с какими способностями, заболеваниями, и как у его чада сложится жизнь. Родительский кошелек не панацея, но и ситуация не бинарная. Это воронка вероятностей. Деньги позволяют сузить ее ближе к безопасной зоне.
Много денег не нужно, принцип убывающей выгоды, чем больше человеку дают, тем меньше эффект от каждого следующего рубля. Нужно всего лишь на уровне базовых потребностей или окружения — смотря что из этого больше.
Даниил, сужает как-то, да. Но тут вопрос соотношения между уменьшением вероятности осложнений, связанных с возрастом родителей, и влияния родительского кошелька на дальнейшую жизнь чада. Чтобы внятно ответить нужно копать статистику и исследования по теме, если в таком виде обоснованно сформулируете, скорее заплюсуют — это было бы очень интересное исследование.
Ирина, я бы предпочла не рождаться, однозначно. А что в этом такого? Это лучшее, что может случиться с человеком
MLfuckingG, вы так говорите, как будто деревенским детям не нужны кружки, поездки, хобби и поступление в ВУЗ
Настолько да, что интересно послушать аргументы тех 6-ти человек, что тыкнули «нет».
Согласен. Я скорее не из бедной семьи, но от туда где экономили на всём, но больше всего на мне. В 13 лет окончил 11 классов, а максимум который мне устроили родители это ПТУ возле моего населенного пункта. В 15 пришлось зарабатывать на образование грузчиком на мельнице и так до армии и заробатывал, хорошо комплекция позволяла. Да, безусловно образование высшее я получил, трудолюбие помогло хорошо подняться по карьерной лестнице, но всегда было жалко упущенных годов, ведь пока мои сверстники оканчивали ВУЗы, я только поступал.
Ирина, слушайте, поему для вас умереть равно не рождаться?)) Это подмена понятий, на которой вы сво токсичность взращиваете.
Да- не рождаться это круто, а умереть- нет.
Дайна, а желание родить и обеспечить ребенка мотивации не даёт? Только «сначала проблемы, потом решения»?
Деньги, сэкономленные родителями, ребенок отдаст своему психотерапевту.
Стоит ли оно того?
Да, конечно, ребенок скорее всего в любом случае будет ходить к психотерапевту. Но размер имеет значение
Ma,
>> Деньги, сэкономленные родителями, ребенок отдаст своему психотерапевту.
Звучит радикально, но всё правда. В моем случае это абсолютно точно, иначе бы «не вылез из болота».
Дано: родители-алкоголики, село, я второй ребенок, как позже выяснилось незапланированный. Денег не было всегда даже на самое необходимое.
Плюсы: самостоятельность, учился хорошо, старался сам, помогать-то было некому. Хорошо, что учителя в единственной сельской школе попались нормальные и тогда ещё были бесплатные кружки (не знаю как сейчас с этим). Поступил сам. Подрабатывал параллельно, а то не было денег доехать до учебного заведения.
Минусы: чек у психотерапевта был большой, но того стоило.
В итоге согласен с автором, детей надо планировать, в том числе и финансово.
Пример, который мне помог: научиться хорошо играть в карты лучше изначально плохой раздачи.
Ma, даже здоровые люди ходят к терапевту. Это вообще не связано с количеством денег в детстве.
Ma, а богатство, вседозволенность и потребля#ство не приносит травму?)
Джоконта, наверное все может принести. Психика сложная вещь
Я просто с тем, что вы описали пока не встречалась ни разу в быту.
Поэтому, мне сложно сказать
Ma, а я вижу каждый день. Живу в элитном доме, и там дети в 5 лет хотят себе iPhone 11, чтобы ставить лайки(
В универе парни и девушки из семей с достатком выше среднего не хотят ничего, только смотреть мемасы в инсте и играть дома на маке. Интереса к учёбе, спорту, работе никакого. Это в 20-23 года. Кроме потребления и развлечений никаких целей и желаний. Это ли нормально?
Джоконта, я думаю, что эта теория определенно стоит того, чтобы ее проверить на своем опыте
Пока дом не элитный, и окружение другое, сложно рассуждать
Ева, в этой ситуации рекомендовала бы нанять няню и выйти на работу
Том, так значит же хорошо, что не поторопились
А то бы к мысли пришли, а обратно ребенка не засунешь
Олег, вы мне сейчас напомнили очень старый мем на эту тему
Дал бог зайку, даст и пособие 10тыс. руб.
TriggerPack, эх, ну давали по 3 тр до 1,5 лет, а после что, в детдом?
Скажу даже больше: нужно иметь финансовую подушку на ребёнка и на СЕБЯ (будущую маму), чтобы отношения с мужем не были построены по принципу добытчик и служанка. И чтобы в случае абьюза или унижения со стороны добытчика не оказаться в ситуации «А куда я пойду!».. Конечно, грустно предполагать худшее, но в таком мире живём. Лучше рожать ребенка, когда женщина и финансово и морально к этому готова самостоятельно.