начальник не подписывает перевод что делать
Отказ начальника на перевод в другой цех внутри юганскнефтегаза
Хочу перевестись в другой цех, но начальник цеха всем отказывает и просто не подписывает заявление на перевод! Как грамотно все сделать чтоб подписал! Какие законы в трудовом кодексе есть на этот случай! Если он не подпишет заявление то оно не пойдет дальше!
Ответы на вопрос:
Дмитрий! В одностороннем порядке вообще-то переводы не делаются. Это допускается по соглашению сторон: т.е. нужно не только согласие работника, но и работодателя в рамках процедуры, которая утверждена в организации. Согласно статье 72 Трудового кодекса РФ
Изменение определенных сторонами условий трудового договора, в том числе перевод на другую работу, допускается только по соглашению сторон трудового договора, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом. Соглашение об изменении определенных сторонами условий трудового договора заключается в письменной форме.
И если начальник препятствует переводу, а он необходим не только Вам, но и работодателю, то стоит обратиться к вышестоящему руководству для решения этого вопроса. Если и оно встанет на сторону начальника цеха, то разве что подавать заявление на увольнение и приеме на работу в другой цех, а там пусть решают, нужен ли им работник в другом цехе, либо не нужен вообще. Как-то так.
Если не идёт речь о переводе на другую должность по состоянию здоровья, в котором работодатель не может отказать, тогда необходимо наличие вакансии на переводимую должность. Для этого необходимо:
Составить Вами письменного заявления. Если перевод осуществляется именно по инициативе подчиненного, значит, он должен зафиксировать эту инициативу в официальном порядке. Заявление о переводе может быть подготовлено подчиненным в свободной форме. Главное, чтобы содержание документа было понятно работодателю. Оно должно включать в себя следующие сведения:
основные данные о необходимости перевода с указанием конкретных данных.
Если работодатель не хочет переводить Вас на другую работу, то он вправе отказать Вам даже без объяснения причин. Настаивать на переводе Вы не можете.
В соответствии со ст. 72.1 ТК РФ по письменной просьбе работника или с его письменного согласия может быть осуществлен перевод работника на постоянную работу к другому работодателю. При этом трудовой договор по прежнему месту работы прекращается (пункт 5 части первой статьи 77 настоящего Кодекса).
Поскольку законом не предусмотрена обязанность работодателя выполнить просьбу работника, нужно решать вопрос либо понуждением к удовлетворению просьбы, либо через увольнение.
Дмитрий, тут всё зависит от причины желаемого перевода, если это продиктовано исключительно Вашим «хотением», то никак Вы не сможете заставить начальство подписать приказ о переводе Вас в другой цех, поскольку это делается исключительно по согласию сторон трудового договора, на что прямо указывает ТК РФ Статья 72. Изменение определенных сторонами условий трудового договора
Изменение определенных сторонами условий трудового договора, в том числе перевод на другую работу, допускается только по соглашению сторон трудового договора, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом. Соглашение об изменении определенных сторонами условий трудового договора заключается в письменной форме.
Работника, нуждающегося в переводе на другую работу в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, с его письменного согласия работодатель обязан перевести на другую имеющуюся у работодателя работу, не противопоказанную работнику по состоянию здоровья.
Как перевестись в другой отдел, если начальник не дает согласия?
Добрый вечер. Хочу перевестись в другой отдел, начальник моего отдела не дает согласия. В другом отделе меня уже ждут. Имеет ли начальник право не отпускать меня? Как могу защитить свои интересы?
По сути, начальник отдела — вам никто. Работодатель — это сама фирма. Вы можете написать заявление на имя директора компании на перевод вас в другой отдел.
Дело в том, что начальник отдела должен подписать моё заявление, чтобы оно дошло до директора департамента по персоналу. Заявление на имя директора деператамента. Начальник отдела манипулирует тем, что я предупредила за 1.5 недели до предполагаемого перевода и работать некому.
Екатерина
Подайте заявление напрямую вышестоящему руководству и скажите, что вам препятствуют в переводе.
Вопрос о переводе нужно попробовать решить не с начальниками отделов а с вышестоящим руководством. Начальник вашего отдела врятли наделен полномочиями о переводе
Защитить свои права вы можете путем написания заявления на имя работодателя о переводе в другой отдел.
Начальник отдела не имеет право вам как-либо препятствовать
С уважением Александр
Дело в том, что начальник отдела должен подписать моё заявление, чтобы оно дошло до директора департамента по персоналу. Заявление на имя директора деператамента. Начальник отдела манипулирует тем, что я предупредила за 1.5 недели до предполагаемого перевода и работать некому.
Ваш перевод «в другое подразделение» является внутренним, то есть у того же работодателя. Если вы подали заявление своему начальнику-это документ, который носит для руководителя империтивную норму и является обязательным к исполнению для работодателя, так как повышает в обществе ваш социальный статус. Иными словами работодатель, получивший от вас такое письменное заявление, обязан будет изменить ваш Трудовой договор. Основание, ст 72.1 ТК РФ введена федеральным законом от 30,06,2006 № 90-ФЗ
Хочу перевестись, но непосредственный руководитель не отпускает. Что делать?
Ситуация следующая: хочу перевестись в другой отдел, где имеется вакантная должность. Меня там уже ждут, но мой руководитель не хочет меня отпускать. Точнее, говорит, что Ок, переводись, но только после того, как мы найдём тебе замену. Я прекрасно понимаю, что замену они не найдут, так как в отделе страшная текучка кадров и никто не сможет занять моё место.
Подскажите, пожалуйста, может ли мой руководитель быть против перевода? Требуется ли вообще его согласие? А то не очень хочется делать всё это через увольнение.
А при чем здесь ваш непосредственный руководитель в вопросе, решение по которому принимает только руководитель организации?
Пишите заявление на перевод на другую работу (должность) и дальше уже согласовывайте его, т.е. у непосредственного руководителя, который видимо, на нем напишет, что согласен, но после замены, у руководителя отдела, в который хотите перевестись, который, видимо, напишет, что согласен, а дальше, заявление передается руководителю организации, который уже и пусть принимает решение окончательное.
Вообще, процедура согласования должна быть описана в ЛНА работодателя, если такого документа, где прописаны процедуру в трудовых отношениях, нет, то вот делайте, как я вам указала.
Если непосредственный руководитель откажется вообще что-то на заявление указывать, то без его согласования передавайте руководителю организации на рассмотрение это заявление.
В госучреждениях все процедуры прописаны в приказах этих структур, а коммерческие организации имеют возможность процедуры описать в своих ЛНА.
Как правило, для коммерческих организаций это не делается, и возникают вот такие ситуации непонимания, как действовать и что дальше делать.
Если есть ЛНА, где прописаны процедуры, действуйте по нему, а если такого документа нет, то действуйте по логике, как это я вам описала в первом комментарии.
И не делайте это через увольнение, т.к. возможно, из-за внутренней политики у работодателя, вам просто откажут (найдут причины) в приеме на работу к этому же работодателю, но в другой отдел. Повторяю, окончательное решение в таких вопросах всегда принимает руководитель организации, если быть точнее, то то лицо, которое указано в Уставе организации, как лицо действующее от лица юрлица в вопросах трудовых отношений и т.д.
Изменение определенных сторонами условий трудового договора, в том числе перевод на другую работу, допускается только по соглашению сторон трудового договора, за исключением случаев, предусмотренных ТК РФ ст.72 ТК РФ.
Работник это вы, а Работодатель юрлицо, в которое вы были приняты, которое указано у вас в трудовом договоре.
Но, от юрлица действует должностное лицо, которое действует, на основании Устава, это, как правило, руководитель организации, и он единственное лицо, которое принимает решение в таких вопросах.
Единственное, что трудовые отношения предусматривают процедуры, которые в своем большинстве не прописаны в ТК РФ, т.е. порядок, условия, сроки, документы.
Перевод на другую работу (должность) в вашем случае это ваша инициатива, а значит, по соглашению сторон, окончательное решение руководитель организации. А непосредственный руководитель, как и руководитель другого отдела, куда вы переводитесь это промежуточные звенья, которые высказывают свое мнение на ваш перевод, кто-то может заявить несогласие, а кто-то согласие, либо даже оба могут быть не согласны, но решение окончательное всегда за руководителем организации.
Viktoriya Kochetkova, эксперт
20 июля 2018, 02:29,
3 года назад
Рейтинг: 5
Рейтинг обращения определяется активностью обсуждения: числом комментариев и одобрений (лайков).
Фонд «Так-так-так» является членом
Глобальной сети журналистских расследований
Присоединяйтесь к сообществу сознательных, социально активных людей, знающих и готовых отстаивать свои права.
Можно ли отказать работнику в переводе к другому работодателю?
 |
| minervastock / Depositphotos.com |
Согласно ст. 72.1 Трудового кодекса по письменной просьбе работника или с его письменного согласия может быть осуществлен перевод работника на постоянную работу к другому работодателю. При этом трудовой договор по прежнему месту работы прекращается по п. 5 ч. 1 ст. 77 ТК РФ (доклад с руководством по соблюдению обязательных требований, дающих разъяснение, какое поведение является правомерным, а также разъяснение новых требований нормативных правовых актов за I квартал 2019 года).
Роструд ответил на вопрос о том, может ли работодатель отказать работнику в увольнении по данному основанию. В ведомстве пришли к выводу, что увольнение в связи с переводом является увольнением по инициативе работника. После этого чиновники заключили, что, если работник подал заявление об увольнении по данному основанию с соблюдением двухнедельного срока предупреждения, то работодатель не вправе отказать ему в переводе.
Со своей стороны отметим, что справедливость данного тезиса вызывает сомнение. Во-первых, анализ содержания ч. 1 ст. 77 ТК РФ позволяет заключить, что увольнение в связи с переводом является самостоятельным основанием для прекращения трудового договора, отличным от увольнения по инициативе работника. Во-вторых, формулировка ч. 2 ст. 72.1 ТК РФ указывает на то, что для увольнения в связи с переводом недостаточно наличия волеизъявления лишь самого работника. Согласно данной норме трудовой договор лишь может быть расторгнут (а не расторгается) по просьбе работника. Это значит, что такой перевод невозможен без согласия на это в том числе и действующего работодателя. Судебные органы также подчеркивали, что работодатель не обязан удовлетворять изложенную в заявлении работника просьбу о переводе к другому работодателю (определение Алтайского краевого суда от 15 октября 2013 г. № 33-7666/2013, определение Ярославского областного суда от 8 ноября 2012 г. № 33-5159/2012). Имеются аналогичные разъяснения и за авторством самих специалистов Роструда.
Имеет ли право начальник не отпускать работника переводом?
Мой муж работает на заводе, горячее производство. Хочет перейти из одного цеха в другой на ту же должность, что и сейчас. Меняется только непосредственный начальник. Надо сказать, что начальник этот тот ещё сукин сын. Люди из цеха бегут. Так вот он не подписывает мужу перевод. Говорит: «У меня людей нет. Пусть взамен дают!». Сам прекрасно понимает, что никто к нему не пойдет. Рабство какое- то получается. Имеет ли право начальник не отпускать мужа переводом? Не подписывать заявление?
Знаете, я как менеджер по персоналу с 20 летним стажем и специалист, который знает хорошо делопроизводство скажу вам так.
Все основные резолюции это высказывание мнение тех сторон, которой работник подчиняется или будет подчиняться, генеральный директор, может либо учесть мнение сторон, либо не учесть и принять свое решение, которое и будет окончательным.
На любом заводе, очень сложная структура подчиненности. Ваш муж работает в цехе, у него есть бригадир или мастер, так, вот первый кто на заявлении вашего мужа высказывает свое мнение, является эти непосредственные руководители, они пишут согласны или нет, потом идет как раз начальник цеха, который тоже высказывает свое мнение согласен он или нет.
Кроме того, на заявлении вашего мужа свое согласие или нет, должен написать и тот начальник цеха, куда идет ваш муж, может еще быть начальник произвосдтва, который может поддержать того или другого начальника цеха, и лишь после этого заявление о переводе попадает директору или гендиру, в общем не важно как называется его должность, но его резолюция, это окончательный и бес поворотный вердикт.
Так, что начальник цеха вашего мужа высказал свое мнение и хвала ему, просто ваш муж, забирает это заявление и идет дальше по цепочке, которую я вам описала.
Если как вы пишите, его начальник цеха, та еще сволочь, например, он рвет заявление и не дает ему ход, заявление можно зарегистрировать в отделе персонала или кадров, и например, чтобы всю цепочку прошел не ваш муж с заявлением, а работник секретариата или отдела кадров провел это заявление, в этом случае оно ни куда не денется.
Еще, как вы пишите, та еще сволочь. Если вдруг вообще уперся и плевать ему даже на гендира, самодуров хватает, так, еще тогда стоит подумать и над текстом заявления, вы просите перевод, это замечательно, но причины для этого сформулируйте их, так, чтобы руководству стало понятно, что перевод спровоцирован еще и тем, что начальник цеха сволочь, (правда, в тексте, заявление такого писать не надо), надо просто указать, что перевод в связи с тем, что текучесть кадров в цехе слишком высокая, что она сказывается на психологическом климате в цехе, на производительсности труда, которая снижается, т.к. из-за текучести приходится постоянно либо набирать сотрудников, и уделять много времени на и х обучение, либо взваливать обязанности уволенных на себя, так, что из-за увеличения нагрузки и связи с тем, что работа не простая, организм не успевает отдыхать и перестраиваться, производительность труда падает, падает качество работы, опять же это сказывается и например, на премии и на зарплате, а главное, на прибыли.
В общем, с одной стороны такой текст приведет к тому, что этот начальник цеха сам захочет быстро дать перевод вашему мужу, т.к. поймет, что до этого все молчали, хотя и были не довольны, но молчали, а теперь, такие вот заявления, еще в письменном виде может заставит начальство заняться его персоной.
И да, вы скажете, да все знают, и даже начальство высшее знает, что он сволочь, но я вам скажу точно, одно дело знать и просто сидеть и не принимать меры, т.к. пока тихо и хорошо, или уже получить уведомление от сотрудников в письменном виде и понять, что уже надо не просто знать и сидет тихо, уже надо что то делать. И знаете, т.к. это производство, то, как правило, стоит уволить начальника сволочь, чем уволить весь цех, т.к. заменить всех сотрудников, всех работяг, не возможно.
И в заявлении даже можно привести конкретные цифры, что в январе месяце 2012 уволилось 5 сотрудников, в феврале на их место приняли всего 3 сотрудника, их обучение занимает 2-4 недели, и из этих 3 сотрудников, например, двое сбежали через две недели, т.е. даже не пройдя полное обучение.
Viktoriya Kochetkova, эксперт
2 марта 2012, 08:08,
9 лет назад
Рейтинг: 5
Рейтинг обращения определяется активностью обсуждения: числом комментариев и одобрений (лайков).
Фонд «Так-так-так» является членом
Глобальной сети журналистских расследований