на тебе боже что мне негоже
Архив форума
Вопрос редакторам:
В учебнике А. Н. Беззубова по литредактированию в разделе «Фразеологические ошибки» говорится о том, что выражения «вот тебе, боже, что нам негоже», «внести свою лепту» и «возвратиться в родные пенаты» нужно _обязательно_ заменять на правильные фразеологизмы «на те, небоже, что нам негоже», «внести посильную лепту» и «возвратиться к родным пенатам». Беззубов называет первые варинаты искажением и говорит, что до «нормы» они ещё не доросли, трансформация продолжается, соотвественно, с ними нужно «бороться».
Учебник был издан в 97 году (по крайнем мере, в моей электронной версии), за это время в языке многое могло поменяться. Вот поэтому и возник вопрос к современным редакторам: как вы поступаете в таких случаях? Стоит ли исправлять новые варианты? (Мне пока такое в работе не встречалось, но на будущее. ))
Не редакторов, а просто понимающих в русском языке, тоже буду рада выслушать:)
У Даля в «Пословицах русского народа» уже есть оба варианта:
>Вот тебе, небоже (т. е. племянник), что мне негоже.
>Вот тебе, боже, что нам негоже (искажена из предыдущей).
Уж не знаю, что из чего искажено, но вторая форма представляется мне значительно более распространненной.
Пенаты в современных словарях имеет значение «домашний очаг, отчий дом» и также может употребляться вне фразеологического оборота.
>> Вот поэтому и возник вопрос к современным редакторам: как вы поступаете в таких случаях?
>>>>У Даля в «Пословицах русского народа» уже есть оба варианта:
>Вот тебе, небоже (т. е. племянник), что мне негоже.
>Вот тебе, боже, что нам негоже (искажена из предыдущей).
%%за уши притянуты, как и многое у Даля.%%
Ответим за Даля напутными словами Даля: «Замечу здесь, что старинные списки и сборники пословиц далеко не всегда могут служить образцами и нисколько не доказывают, чтобы пословица была в ходу от слова до слова, как она написана. Старички мудровали в этом деле не хуже нашего, желая поправить пословицу, придать ей письменый вид, и, как само собою разумеется, впадали через это в пошлость.»
Старички мудровали, юначки с ними соревнуются; природа свое берет.
Марго, а как Вы тогда отнесётесь к, например, проявленному подвигу? С одной стороны, проявляют всё-таки героизм, с другой — в Интернете полно примеров с подвигом.
Ну, Метка, прежде чем в Сеть лезть, я себя спрашиваю. Потому подвиг у меня никогда не проявляется.
И потом я говорила только о поиске фразеологизмов, а подвиг тут при чем?
adada, ну одно дело мудрствовать, другое приятивать Бога никак с житейской мудростью поговорок тут не связанного.
Мужского аналога нет. А звательный для женского в украинском был бы, вроде НЕБОГО, нет?
Хотя допускаю, что сказалось влияние русского, как и то, что тут речь о втором или даже третьем значении.
Так что в отношении «небоже» только высказываю сомнение, ибо выглядит несколько искусственно да и сводит всё на украинскую почву.
А вот причин тут Бога всуе поминать не вижу категорически. Никакой мудростью не объяснимо.
>>>>Возможно, конечно возведение к «небогатому», но очень искусствено.
Снимаю. Невозможно в принципе. Богатый по-украински «багатый», гласные не редуцируются.
Марго, потому что «проявлять героизм» (ну или подвиг:)) тоже можно отнести к устойчивым сочетаниям. У меня дома словарь фразеологизмов, так к ним отнесены даже фразы типа «кроме того», «несмотря на то что»:)
И спасибо Вам за ответ! А то иногда теряюсь сама:)
А вот в белорусском «нябожчык» (с переходом предударного «е» в «я») — и вовсе покойник.
>> У меня дома словарь фразеологизмов, так к ним отнесены даже фразы типа «кроме того», «несмотря на то что»:)
>А вот причин тут Бога всуе поминать не вижу категорически. Никакой мудростью не объяснимо.
>> С одной стороны, проявляют всё-таки героизм, с другой — в Интернете полно примеров с подвигом.
Нет, ББ, для меня и «проявить подвиг воздержания» неприемлемо.
Да, книгу А.Н. Беззубова прочесть стоит, пр всех его упования на тотальность, «вершинность» кодификации, видимо, путем доведения численности параграфов грамматики русского языка тысяч до четырех, не иначе!
Вот пример, который нам в будущем еще пригодится:
«Борьба с подобного рода ошибками имеет парадоксальный характер, потому что большинство из них в конце концов победят. (Заметили: большинство. победят?) Так надо ли с ними бороться? Надо! Почему? Ответ ниже, в разделе о статистической теории языковой нормы.
.
Новый вариант, если он принят языком, если он вытекает из часто необъяснимой языковой потребности, начинает свое победное восхождение по статистической лестнице к ее вершине – от бытового разговорного языка к кодифицированному книжному литературному. И литературный редактор, квалифицированный литературный редактор, должен уметь оценить каждое вариативное языковое явление. А таких явлений, зафиксированных всеми нормативными словарями не менее 150 тысяч, в среднем одно на 20 слов речевого потока, то есть один вариант на одно предложение.»
Значение словосочетания «на тебе, Боже, что нам негоже»
на тебе, Боже, что нам негоже
1. разг. о ситуации, при которой кто-либо даёт, дарит, уступает и т. п. другому что-либо невысокого, неудовлетворительного качества
Делаем Карту слов лучше вместе
Привет! Меня зовут Лампобот, я компьютерная программа, которая помогает делать Карту слов. Я отлично умею считать, но пока плохо понимаю, как устроен ваш мир. Помоги мне разобраться!
Спасибо! Я обязательно научусь отличать широко распространённые слова от узкоспециальных.
Насколько понятно значение слова динамовцы (существительное):
Синонимы к слову «боже»
Синонимы к слову «негоже»
Предложения со словом «боже»
Предложения со словом «негоже»
Отправить комментарий
Дополнительно
Предложения со словом «боже»
– Боже упаси, – ответил благонамеренный мажордом, – но всё же есть люди и похуже папистов.
– Господи боже мой, – вздохнула гражданка, показывая сыну серую, плохо пропечённую ковригу, – хлеб всё дорожает, да он теперь и не чистый пшеничный.
– Боже правый, деньги тут ни при чём! У меня и в мыслях такого не было!
Предложения со словом «негоже»
Хотя в магазине есть посетители, требующие внимания, мой отец понимает, что перед ним человек, которого негоже заставлять ждать.
– Негоже ребёнку быть без имени, – упрямо повторила старуха, шевеля спицами. – Раз есть человек, значит, должно быть и имя. Это богоугодно.
Значение словосочетания «вот тебе, Боже, что нам негоже»
вот тебе, Боже, что нам негоже
1. о передаче кому-либо ненужного под видом благодеяния
Делаем Карту слов лучше вместе
Привет! Меня зовут Лампобот, я компьютерная программа, которая помогает делать Карту слов. Я отлично умею считать, но пока плохо понимаю, как устроен ваш мир. Помоги мне разобраться!
Спасибо! Я стал чуточку лучше понимать мир эмоций.
Вопрос: прорубиться — это что-то нейтральное, положительное или отрицательное?
Ассоциации к слову «вот»
Синонимы к слову «вот»
Синонимы к слову «боже»
Синонимы к слову «негоже»
Предложения со словом «вот»
Предложения со словом «боже»
Предложения со словом «негоже»
Афоризмы русских писателей со словом «вот»
Отправить комментарий
Дополнительно
Предложения со словом «вот»
Только один раз в моей жизни меня любил один господин всей душой, и за это я страдаю теперь вот уже целый год, так как поняла теперь сама, какое несчастье приносит любовь без ответа.
– Ну вот видишь, кто же ты, как не техноман? – заявил мой собеседник, довольный тем, как ловко припёр меня в угол.
Вы отказываетесь от удачливой дерзости, и вот теперь уже действуете безо всяких правил, положившись на волю случая, или, вернее, прихоти.
Предложения со словом «боже»
– Боже упаси, – ответил благонамеренный мажордом, – но всё же есть люди и похуже папистов.
– Господи боже мой, – вздохнула гражданка, показывая сыну серую, плохо пропечённую ковригу, – хлеб всё дорожает, да он теперь и не чистый пшеничный.
– Боже правый, деньги тут ни при чём! У меня и в мыслях такого не было!
Предложения со словом «негоже»
Хотя в магазине есть посетители, требующие внимания, мой отец понимает, что перед ним человек, которого негоже заставлять ждать.
– Негоже ребёнку быть без имени, – упрямо повторила старуха, шевеля спицами. – Раз есть человек, значит, должно быть и имя. Это богоугодно.
На тебе, Боже, что нам негоже
Народная мудрость гласит — дорог не подарок, дорого внимание. А этикет добавляет: если человек внимание к тебе проявил, то ты обязательно должен сделать ему ответный реверанс — предоставить подарок в меру своей воспитанности.
Потому умные люди презентуют свои дары до Нового Года, чтобы воспитанные никак не могли отвертеться от приятной обязанности взаимного одаривания
— Мамулечка, а, может быть, хоть в этом году мы побудем трамвайными хамами? — С тоской спрашиваю я, ежегодно наблюдая, как горка пакетов, пакетиков и коробочек постепенно растет, грозя дырой в бюджете к первому января, когда мамуля отправится «делать ответные визиты».
Пакетов, пакетиков и коробочек бывает много. У нас большая и, под Новый Год особенно, дружная семья. Надысь розовую коробочку с зеленой точкой от маркера в уголке принесла тетя Даша.
Помню, как появилась эта зеленая точка: год назад я упаковывала в коробку давно желанную тетей Лидой ажурную шаль, а мелкие рядом старательно раскрашивали лягушку и махали реквизитом художников. Коробочку задели…
Каким образом от Лидии Ивановны она перекочевала к Дарье Ивановне остается только гадать. Загадочен круговорот коробок в природе.
Равно как и кружек.
Два роскошных творения китайских мастеров, изящно украшенные именами «Вася» и «Света» оказались упакованными в пакет, на котором надпись «С Новым, 2016 Годом!» почти стерлась.
— Дорог не подарок, дорого внимание! — Напомнила мне в ответ мамочка и намекнула — по крайней мере, на кружках нет ничего неприличного, в отличие от той копии Курбе, которая сейчас украшает мою мансардную курилку, которая когда-нибудь да станет кабинетом…
Пришлось согласиться, тем более, что у Натальи Васильевны как сын Вася, женатый на женщине Свете. И им надо как-то избавляться от кружек, которые дарят на работе каждый год, да не по разу…
Помнится, когда я трудилась в офисе с 10 утра до 18 вечера, всегда задавала себе вопрос: а на фига такое количество подарочных кружек нам надобно? Новый год, Двадцать третье февраля, Восьмое Марта…
Как-то предложила: давайте уж дарить покомплектно! На один праздник кружку, на другой — ложку, на третий — тарелку… На меня зашикали и прочитали лекцию, что алчность — зло, а внимание даже кошке приятно, и вообще — да-да, главное показать, что тебе человек важен, что ты о нем на праздник не забыл.
Вчера вечером с курьером (это ж надо было не поскупиться на двойню плату за доставку в нашу Хацапетовку!) доставили подарок от постоянного заказчика, слуги народного, которому я пишу горячие прочувствованные речи, показывающие, как печется мужик о благе народном. Он говорит — дорого пишу, просит скидку.
— Какая пакость! — возмутилась мамуля, когда я презент распечатала окончательно и даже пшикнула «пакостью» на запястье. «Аромат» поддельного Chanel «Chance» — это, знаете, нечто. А ведь аж в сто миллилитров флакон от щедрот отвалили… Подозреваю, курьер обошелся дороже. Не получит слуга народный желанного дисконта в этом году…
Еще одно старое народное выражение очень метко определяет такие дары: на тебе Боже, что нам негоже! Никакое это не внимание. Это так. Галочка в списке правильных дел и способ сделать человека тебе должным на халяву.
ЧТОБЫ ВИДЕТЬ ВСЕ ИСТОРИИ мало поставить «Нравится» странице. Facebook следит, ставите ли вы лайки, делаете репосты и оставляете ли комментарии к анонсам публикаций в ленте.
На тебе, Боже, что нам негоже (про ФСИН)
Эдуард Лимонов: Почему избиения и унижения в тюрьмах никогда не прекратятся
В Ярославской области заарестовали уже восьмерых (один из них под домашним) вертухаев-надзирателей исправительной колонии ИК-1. А 17 надзирателей были уволены. Фамилии есть, но какой смысл их тут приводить, важно само содеянное зло. Упомяну здесь только, что злодеев-товарищей сдал надзиратель Максим Яблоков.
Дело в том, что «Новая Газета» опубликовала десятиминутную запись избиения заключённого Евгения Макарова. Заключённого в наручниках удерживали на столе, а собравшиеся надзиратели били его по ступням дубинками и кулаками. Время от времени заключённого окатывали водой из ведра. Видимо, для того только, чтобы избивать дольше.
Избиения эти имели место больше года тому назад, 29 июня 2017 года.
Возбуждено уголовное дело по пункту «а» части 3, статьи 286 УК РФ, — превышение должностных полномочий с применением насилия.
Наше общество кипит и злится.
Беспредел тюремщиков может влететь бюджету РФ в копеечку
Общество, конечно же, всегда понимало, что система ФСИН скрывает в своих шкафах скелеты, и в прямом, а не в переносном смысле, но тут, кажется, впервые воочию увидело ухарей-надзирателей за работой заплечных дел мастеров. Благодаря видеорегистратору.
Евгений Макаров тоже не пример для подражания. В 2012 году был осуждён по части 1, статьи 111 (умышленное причинение вреда здоровью) и, вероятнее всего, характеризовался в колонии как «дерзкий», то есть такой трудный зэк, который качает права, то есть их, свои права, отстаивает, насколько это возможно в окружении команды брутальных надзирателей.
Но ведь, по сути дела, он уже наказан приговором и суд не приговаривал его к безостановочным избиениям дубинками по ступням.
Срок у Макарова заканчивается в этом году, где-то в октябре. По его жалобе уже было расследование, но тогда его защита не располагала видео. Теперь располагает. Предоставив видео «Новой Газете» адвокат Макарова Ирина Бирюкова всё же от греха подальше выехала из России.
Что я хочу сказать? А я вспомнил свои тюрьмы и свою колонию.
Я, в отличие от Макарова, что называется, «хорошо сидел».
Меня только один раз после новогодних праздников с криком: «А, политический!» плюс ругательства, здоровенный амбал ударил головой о притолоку (нас привезли в Саратовский областной суд и спускали в подвальные «боксы»).
За что лейтенант, — начальник конвоя, извинился передо мной, но только после того, как узнал, что я не буду писать жалобу. «А я напишу, а вы на меня напишите, и начнётся распря, а так как я за решёткой, то у меня нет шансов её выиграть, между тем жить мне в тюрьме станет невмоготу», — объяснил я.
«Вы умный человек», — заметил лейтенант и пообещал мне, что амбала, ударившего меня головой о притолоку, он ушлёт, больше вы его не увидите». Слово сдержал.
Я хорошо успел изучить наш ФСИН, хотя сидел не так уж много, четыре года всего получил.
Начал с наших СИЗО. Печальное одиночество тюрьмы Лефортово, грубая простонародность Саратовского Централа, мне знакомы. Я побывал даже в тюрьме строгого режима внутри лагеря строгого режима, правда недолго. Потом в колонии сидел под городом Энгельс. В «красной» колонии, это где строй жизни задают офицеры ФСИН, а «чёрные» ИК, — это где правит криминал.
В Централе в Саратове были просто невыносимы присутствовавшие при обысках собаки. Собак этих бойцовских пород фсиновцы выискивали где-то в недрах приемников. И, конечно, псы эти, натерпевшись на улицах, куда их вышвырнули хозяева, ненавидели людей, и хрипели брызжа горячей слюной в сантиметрах от зэковских спин, когда мы сидели физиономиями к стене на «продоле» (в коридоре) пока в камерах наших шли обыски.
Солдатюги, державшие псин на поводках, наслаждались нашим испугом, ну если не все, то многие.
Помню как в колонии в карантине зэков заставляли драить пол туалетным мылом зубными щётками. Как бесконечное количество раз заставляли застилать и перестилать постели, не для того, чтобы научить зэков как застилать, но чтобы сломать их волю.
Как из туалетов выходили в окровавленных соплях те зэки, которые отказались погрузить руку с тряпкой в жерло туалета, помню.
В колонии меня было хотели загнать на промзону работать, несмотря на то, что мне уже стукнуло 60 лет. Однажды утром меня назвали на промзону.
Я растерялся, наш бывалый контингент, криминалы посоветовали «Не ходи, если подчинишься, станут на тебе воду возить, скажи, что вскроешься, если станут заставлять. Не имеют права, тебе 60 стукнуло».
Мне позвонили в отряд «Савенко! На промзону!»
«Не имеете права. Не положено, будете заставлять, вскроюсь!»
Некоторое время в трубке было молчание. Администрация этого от меня не ожидала. Заставлять не стали. Так я отбился.
С промзоной связано ещё одно воспоминание. Каждое утро туда отправляли зэков с оркестрами. Однажды наши с промзоны явились необычайно поздно, ночью.
Я слышал как мой сосед долго ворочался, кряхтел и стонал. Утром не смог встать.
Оказалось, их страшно избили киянками на промзоне за то, что допустили пять сотен что ли счётчиков брака. Они ошкуривали газовые счётчики после литья.
Общее моё впечатление.
Советская, автоматически ставшая российской, система исполнения наказаний была придумана, реализована и построена армейцами. Постепенно сложилась традиция, что самые негативные элементы в армии в конце-концов попадали и попадают в систему исполнения наказаний. Все разгильдяи, недисциплинированные и склонные к нестандартному поведению.
Даже самое простое — система питания позаимствована из армии. Зэков кормят кашами и ужасными вываренными борщами и в кашицу разваренными «первыми», то же питание в армии, ну чуть получше.
Сергей Шаргунов: и вновь о пытаемых зэках
Различия армии и ФСИН также очевидны. Во ФСИН царит характерное смешение званий, так, например, майор входил к нам в камеру в Саратове с киянкой по утрам, чтобы стукнуть по решётке (по звуку можно было определить подпилена ли она) в то время как всем балом по безопасности в нашем третьем корпусе правил старший лейтенант.
Когда в Саратовском Централе стали закручивать гайки и ужесточать режим, нам раздали на каждую камеру по картонке определённой ширины и учили как по-солдатски заправлять постели, мы делали «лыжи» как в армии. Ворчали, но делали, куда денешься.
Так что система ФСИН — ухудшенный слепок с российской армейской системы. Во ФСИН армия сплавляет своих отбракованных. По принципу «На тебе, Боже, что нам негоже».
В создание новой, не армейской системы исполнения наказаний, я не верю. Если запретить принимать в систему армейцев, то некому будет охранять заключённых.
А вот избиения с успехом будут продолжаться. Кстати, в большинстве случаев грязную работу насилия над заключёнными выполняют «ссучившиеся», тоже заключённые, — перешедшие на сторону администрации, в обмен на послабления.
Читайте новости «Свободной Прессы» в Google.News и Яндекс.Новостях, а так же подписывайтесь на наши каналы в Яндекс.Дзен, Telegram и MediaMetrics.
Операции по пересадке органов в основном делаются в Москве и в нескольких мегаполисах
Уверенность в безнаказанности у барыг возникла отнюдь не на пустом месте
Амстердам закручивает антироссийские гайки по схеме «два оборота по часовой стрелке, один — против»