на что лучше крепить пол гвозди или саморезы
Как крепить половую доску
Половая доска позволяет создать надежное и прочное основание в доме, бане, квартире. Материал отличает повышенная звукоизоляция, он лучше бетона и металлов удерживает тепло. В обработке он прост, а рынок переполнен множеством вариантов и форм, которые позволят выполнить широкий спектр задач от строительства до облицовки. Предлагаем весь ассортимент по разумным ценам и индивидуальный подход к решению задач. В кратчайшие сроки поставим необходимое количество материала с одного из 3 складов в столице.
Половая доска – это массив, обработанный до получения ровных досок, для удобства укладки на стыках формируется замок «паз-шип» (шпунтованный). Такая конфигурация призвана заклинить детали в процессе сушки и избежать больших искажений формы.
Выделяется несколько типов по качеству обработки и формам шипа. Важно, чтобы материал был качественным, без изъянов (в том числе шип и паз), трещин и сучков. Лучше всего подойдет продукция после камерной сушки, которая уже на этапе покупки позволит получить компоненты высокого качества.
Чем плотнее сорт, тем больше требований к подготовке основания и используемым крепежным системам.
Преимущества материала:
Недостатки:
Ремонтопригодность покрытия сохраняется долгие годы, если оно находится в надлежащих климатических условиях. Поверхность отделывается лаком, а при необходимости внешний слой сошлифовывается и все можно провести повторно.
После приобретения материала, его следует занести в помещение, которое предполагается отделывать. Здесь доски должны лежать около недели, чтобы выровнялась влажность у структуры настила и окружающего воздуха. Это позволит избежать коробления и деформаций при усушке, в противном случае между компонентами образуются большие зазоры, щели.
Способы крепления доски
Перед укладкой полезно учитывать ряд факторов, которые могут проявиться позже:
Крепление клеем
Если основание сплошное, то крепить элементы настила можно при помощи хорошего клея.
При этом учитывается ряд особенностей:
Неразъемное соединение считается неудобным, так как в случае ремонта сложнее разобрать настил. Есть две распространенные ошибки: либо слишком слабый клеевой состав, либо слишком сильный. В первом случае соединение может легко разрушиться, во втором будет невозможно разъединить доски, придется ломать. Оптимальный вариант – это использование клея со средними характеристиками.
Обычно этот метод не используется, как самостоятельный, а только в дополнение к прочим вариантам.
Крепление гвоздем
Второй неразъемный способ фиксации – это гвозди. Несмотря на историю, сроком более 3 тысячелетий, этот тип крепежа продолжает развиваться (ежегодно патентуется до 5 новых видов).
Особенности соединения досок гвоздем:
При этом способе будут видны металлические шляпки на фоне массива. Чтобы их замаскировать, разумно использовать шпатлевку. Поможет забивание в паз, нужно зафиксировать гвоздь так, чтобы он не мешал соединению с соседней доской.
Крепление досок саморезом
Наиболее популярный, удобный и одновременно доступный вариант. В первую очередь метод позволяет создать хорошее разъемное соединение, которое при помощи обычной отвертки демонтируется. При необходимости можно использовать каждый метиз повторно, так как сломать саморезы при выкручивании сложно.
Метизы этого типа для дерева имеют отличия от компонентов по металлу. Шаг резьбы увеличен, чтобы меньше раздвигать волокна и исключить риск появления трещин. Важно декоративное преимущество изделий, так как резьба не доходит до шляпки и сама она имеет форму конуса снизу, что позволяет утопить ее заподлицо с плоскостью пола.
Добиться эстетики можно несколькими путями:
В зависимости от толщины крепления нужно подбирать соответствующие саморезы. Обычно используются типоразмеры от 3,5Х35 до 3,5Х50 мм.
При укладке доски нужно даже в самые маленькие компоненты вкручивать не меньше 2 креплений. В противном случае 1 точка фиксации станет осью, вокруг которой при нагрузке доска будет стремиться повернуться. В этом месте быстро появится скрип, компонент настила может начать шататься.
При закручивании нужно устанавливать элементы на расстоянии 25-30 см друг от друга, а от края нужно отступить 5-10 см. Это позволит создать надежное соединение, но избежать появления участков напряжения, по которым при нагрузках могут пойти трещины. Полностью исключить появление трещин позволит только сверление отверстий под каждый саморез, для этого понадобится шуруповерт и сверло, толщиной с ножку метиза, но меньше диаметра резьбы, которая должна фиксироваться в материале.
Крепление досок по лагам
Крепить по лагам можно любым из описанных методов, суть в том, что над неким пространством (над подвалом, этажом) формируются опорные компоненты в виде мощных досок, часто используется 100Х100 или 150Х100. Такая опора будет очень надежной, подойдет, например, в гараже, где предполагается хранить автомобиль.
Для домашнего использования достаточно более скромных пиломатериалов, от 70Х40 мм. Они размещаются на равном расстоянии, в среднем 50-100 см, зависит от толщины лаг и самого настила пола. Так появляются опорные элементы, в которые будут забиваться гвозди или вкручиваться саморезы.
Типы половых досок
В нашей компании имеется несколько типов досок для пола:
Сорт Экстра
Половая доска — сорт Экстра
Половая доска — сорт Экстра
Половая доска — сорт Экстра
Сорт Прима
Половая доска — сорт Прима
Половая доска — сорт Прима
Половая доска — сорт Прима
Сорт A
Половая доска — сорт A
Половая доска — сорт A
Половая доска — сорт A
Сорт B
Половая доска — сорт B
Половая доска — сорт B
Половая доска — сорт B
Сорт AB
Половая доска — сорт AB
Половая доска — сорт AB
Половая доска — сорт AB
Монтаж доски
Монтаж половой доски должен проводиться проверенными способами. Ненадежная фиксация приведет к расшатыванию настила, скрипам. Постепенно начинается разрушение метизов, портятся отверстия под них, повышается риск растрескивания.
Другой важный момент – это получение эстетичного настила, у которого со временем не появятся ржавые капли, торчащие шляпки.
Добиться этого позволяют несколько методов:
Общие правила при настиле пола
Для различных вариантов работ существует ряд рекомендаций:
Как стянуть доски пола
Стягивать компоненты конструкции нужно после усушки, которая занимает до 6-12 месяцев. Если используются классы досок АВ, В, то они могут быть незначительно деформированными.
При укладке таких пиломатериалов нужно первыми фиксировать наиболее ровные. Их выравнивают насколько это возможно и закрепляют. Далее компоненты настила чередуются, чтобы выгнутые и вогнутые участки совпадали.
При этом невозможно одновременно и прикладывать усилие для выравнивания, и вкручивать метизы, потому применяют несколько вариантов инструмента для стягивания:
Этапы укладки доски
Существуют общие этапы, необходимые для создания качественного пола:
Успешная работа начинается с подготовки основы, которая может быть двух типов: фанерная или в виде обрешетки из лаг. Второй метод предпочтителен, но может не подойти в ряде случаев, например, при низких потолках, так как монтаж несущих компонентов скрадет высоту. Не используют опорные брусы и в случае сохранения старого пола.
Гарантированно испорченный пол будет, если укладывать доски на стяжку или поверхность, которая сохраняет влажность. Чтобы удостовериться в высыхании, нужно положить на пол полиэтилен и подклеить по углам, если через сутки изнутри на ней нет капель конденсата, то можно приступать к работе.
Особенности укладки при помощи клея
Клей – это основной плюс и минус в самом методе фиксации настила. Он упрощает работу, но не дает возможности собрать покрытие, которое после демонтажа можно будет повторно использовать.
Важно помнить, что клей для внутренних жилых помещений подойдет и без водостойкости. Для кухни разумнее брать водостойкий, чтобы случайно разлитый напиток не испортил место соединения компонентов.
На какое основание укладывать доску
Перед началом сборки настила нужно помнить, что поверхность должна быть ровной. Допускается уклон не более 0,2% длины помещения, проверить его можно уровнем.
Для бетонных оснований при отклонениях стоит использовать самовыравнивающиеся составы.
Далее необходимо создать гидроизоляционный слой:
Монтаж доски поверх существующего пола
Если старый пол устраивает, имеет ровную поверхность, то можно поверх монтировать свежий настил. Если имеются испорченные доски, вместо них можно положить бюджетные пиломатериалы из сосны. Дублируются крепления, которые не вызывают доверия или разболтались, заржавели, сломаны.
При укладке на старый пол обязательно стелить новые детали перпендикулярно, чтобы усилить конструкцию и избежать скрипа сразу после установки.
Полезно провести шлифовку старой поверхности, это улучшит адгезию при использовании клея, выровняет плоскость.
Инструменты для стяжки пола
Для работ нужно несколько основных инструментов:
Где заказать половую доску
Предлагаем начать строительство с закупки качественных пиломатериалов. В «Лиственнице» сертифицированная продукция и возможность доставки по всей Москве и области за счет собственного автотранспорта. Предлагаем существенную экономию за счет самовывоза – в этом случае загрузим ваше авто бесплатно! Также, есть возможность отправить заказ по всей России через транспортную компанию.
Напоследок, посмотрите интересное и полезное видео на тему укладывания половых досок:
Гвозди или саморезы
Делайте черными острыми саморезами. Металл крепкий.
ВВС-Рязань Да, такими и хочу делать.
«Врастают» они только шляпками. утапливаются если скачет влажность и дерево периодично разбухает. У меня так на террасе открытой. На прочность и возможность открутить не повлияло, покрыл лаком вместе с досками, все нормуль.
Гвозди для полов это зло и развлечение для любящих скрипеть при ходьбе.
adwesta написал :
Металл крепкий, но хрупкий.
+1. По большому счету, в продаже нет саморезов, пригодных/рекомендованных для крепления половой доски (если вы шпунт имеете в виду). У Spax’a есть только для крепления доски типа крупного паркета (хотя, они ее называют половой). Ну, или саморезы по дереву, но у них диаметр от 8мм и шляпка огромных размеров. На свой страх и риск, конечно, можно крепить на саморезы. Но, имейте в виду, если придется разбирать, возникнут проблемы. Часть саморезов обязательно сломается где-нибудь посередине и придется выдирать «с мясом». Пол на гвоздях разобрать, в конечном итоге, даже проще.
ПыСы. Раньше для временных соединений всегда использовал саморезы. Сейчас стараюсь, где возможно, использовать гвозди. Ибо, даже для временных соединений саморезы ненадежны. Больше времени потеряешь, вытаскивая обломок.
adwesta написал :
промывали в бензине потом купали в жидком лаке. подсушивали закручивали и шляпки потом лаком еще раз
А смысл? Они будут дома, а не на улице.
e-babay написал :
Часть саморезов обязательно сломается где-нибудь
Ломаются только, когда их перетянут.
D i m o Z написал :
саморезы крутить в засверленое отверстие,
А смысл? Они будут дома, а не на улице.
Ну так и гвозди старые не на улице были, а многие поржавели, многие сгнили.
Ну а доски просверлить надо, иначе можно плотно и не притянуть.
igor3522 написал :
Ну а доски просверлить надо, иначе можно плотно и не притянуть.
ВВС-Рязань написал :
Ломаются только, когда их перетянут.
Это заблуждение. Не только. Ломаются они от «дыхания» досок, от вибрации и много еще от чего.
Дайте ссылку хоть на один документ, в котором разрешено крепить доски саморезами.
igor3522 написал :
либо шляпку сверну (чего собствено-то и боюсь).
Ну, шляпку-то свернуть нереально, по крайней мере на достаточно толстых саморезах. А тонкие для пола использовать совсем плохо.
e-babay написал :
Ломаются они от «дыхания» досок, от вибрации и много еще от чего.
Давно в своем доме использую саморезы. Сами не ломаются.
e-babay написал :
Ну, шляпку-то свернуть нереально, по крайней мере на достаточно толстых саморезах. А тонкие для пола использовать совсем плохо
Ломаются при перетяжке не под шляпкой, а в резьбе, где тонкий металл.
ВВС-Рязань написал :
Давно в своем доме использую саморезы. Сами не ломаются.
Да я сам только их раньше и использовал. То, что ломаются, выяснил случайно. Ну а потом видел массу примеров их ненадежности. Там, где есть малейшая возможность работы на изгиб, их использовать нельзя.
ВВС-Рязань написал :
Ломаются при перетяжке не под шляпкой, а в резьбе, где тонкий металл.
Само-собой. Но толстые перетянуть заметно сложнее.
ПыСы. В цивильных странах, чтобы пол не скрипел, используют винтовые или ершеные гвозди. Горячеоцинкованные. А у нас продают холоднооцинкованные часто. А это развод полнейший, в них нет никакого смысла, практически пальцами можно вытащить.
Я за саморезы. Не черные, а желтые, меньше будут подвержены коррозии. А, если уж гвозди, то винтовые, но те что я использовал (для забора) держат все-таки слабовато. А на обычных гвоздях скрип точно будет.
Что касается саморезов, то это больше для мелких деталей (фанера, вагонка). Крупные доски (на пол) все же думаю лучше гвоздями.
Alexcris написал :
все же думаю лучше гвоздями.
Подтверждаю,на хорошие гвозди.
По поводу лака, помещение было с повышенной влажностью, а по поводу скрипа лес сушить надо.
блиин пробовал в чепик закрутить черные саморезы, так один сломался заколебался его вытаскивать. вывод: если будете на саморезы предварительно рассверлите каждое место сверлом чуть меньшего диаметра. а что за крученые гвозди?
adwesta написал :
а что за крученые гвозди?
вот здесь например про гвоздики почитайте
» >
ну или вот на фоте крученный гвоздь
Трефовые называются, если не ошибаюсь.
Если делать не из сухой половой доской, то лучше саморезы (после высыхания разобрать пол под стягивание досок легче). Крученый или рефленый гвоздь не выдергивается никак. Не редко делаем полы и всегда хозяева спрашивают на что мы их сажали, на гвозди или саморезы? Мы делаем (если уверены, что доска камерной сушки «евро») на гвозди.
Был смешной случай. Мастер Юра делал пенсионерке полы. Гвозди он всегда бьет в четверть. На полу шляпок естественно нет (не видно их, они внутри доски). Хозяйка возмутилась, не полюдски как-то пол-то сделан. А гвоздей уже не осталось. Пришлось мастеру маркером на полу точек наставить. Тогда хозяйка была довольна.
Вроде такие гвозди для тонких реек из твердых пород. В дубовой мебели такие видел. Но по можно прибивать только на круглые гладкие гвозди. (что бы вытаскивались гвоздодером)
igor3522 написал :
С саморезами следующие вопросы возникают:
Я так понимаю, что это для тех у кого много времени и кто любит трудности ))))
Alexcris написал :
Что касается саморезов, то это больше для мелких деталей (фанера, вагонка). Крупные доски (на пол) все же думаю лучше гвоздями.
Чепик написал :
Сообщение от Alexcris
все же думаю лучше гвоздями.
Подтверждаю,на хорошие гвозди.
ИТОГ: Черные саморезы 65мм, с резьбой не до самой шляпки (чтоб доску притягивало). И никаких гвоздей.
Почему пол крепят гвоздями а не саморезами?
Почему для деревянного пола используют гвозди а не саморезы? Вроде везде само-собой разумеется что гвоздями к доскам лаги крепят.
sersam написал :
Почему для деревянного пола используют гвозди а не саморезы? Вроде везде само-собой разумеется что гвоздями к доскам лаги крепят.
Кто это сказал? Саморезами, причем желательно чтобы верхняя часть тела была без резьбы, т.е. вся резьбовая часть уходила в лагу
sersam написал :
Почему для деревянного пола используют гвозди а не саморезы? Вроде везде само-собой разумеется что гвоздями к доскам лаги крепят.
И.
Это лучше чем саморезы или хуже?
Мне нужно тоже под наклоном, в торец доски.
Саморезы подойдут для этого?
sersam написал :
Вроде везде само-собой разумеется что гвоздями к доскам лаги крепят.
Ну да. ну. все же поняли)))
Действительно, гвозди дешевле, но если пол в дальнейшем будет закрываться к-либо покрытием,
то проблема маскирования шурупа будет не столь уж сложна.
А вот сверлить саму доску очень даже желательно (хотя при современных шуруповертах это вроде лишняя операция), поскольку извлечь завернутый (без отверстия) шуруп бывает иногда просто невозможно, даже если это саморез без резьбы в верхней части.
Доска усыхает и шуруп теряет соосность между доской и лагой. В итоге, очень часто обламывается верхняя часть шурупа.
В идеале, хорошо бы шуруп смазать перед закручиванием. Тогда, гарантировано, при необходимости вывернуть его проблем не возникнет. Эти соображения из собственного опыта.
iosif написал :
хотя при современных шуруповертах это вроде лишняя операция
Сверлят не потому, что может не хватить крутящего момента. Шуруп должен «цеплять» доску только шляпкой, а не резьбой (особенно, если она идет до шляпки). Поэтому диаметр отверстия в доске должен быть на одну-две десятых мм больше диаметра резьбы шурупа.
iosif написал :
хорошо бы шуруп смазать перед закручиванием
Подходит ли крепление саморезами при условии скрытого крепления под углом в гребень доски, для последующей лакировки пола?
Спасибо! Еще вопрос: при сборке на саморезах как лучше крепить доски к лагам:
Пол сосновый, планирую купить 3м готовые доски 37 мм толщиной
iosif написал :
В принципе чем угодно (графитовая смазка, солидол и т.п.).
я бы не стал. Мыло рулит =) Даже поговорка есть про хитрый винт без мыла =)
Да и руки и все вокруг будет чище чем с солидолом. Просто резьбу слегка потереть мылом.
Гвоздь против шурупа. Что лучше?
Прибить или прикрутить? – вот в чем вопрос. Рекомендации относительно того, когда предпочтительнее использовать шурупы, а когда гвозди.
Гвоздь против шурупа: что лучше?
При сборке любой деревянной конструкции, будь то дачный душ, навес, табурет или каркасный дом, многие задаются вопросом: что лучше использовать шурупы или гвозди? Однозначного ответа на этот вопрос не существует, так как для одного вида работ предпочтительнее – гвозди, для другого – шурупы.
Когда-то гвозди были более востребованы, чем шурупы, потому что забивать их было намного проще и быстрее, чем закручивать крепеж ручной отверткой. Появление в шурупа с крестообразным шлицем и дрели-шуруповерта изменило все и положило начало медленному переходу от забивания к вкручиванию. Вскоре появились и ударные гайковерты, которые позволили приводить в действие даже самые длинные и толстые шурупы. Гвозди снова обрели популярность, когда мастера получили возможность использовать автоматический гвоздезабивной инструмент.
Сравнение гвоздей и шурупов
Если на соединение действует нагрузка на вырывание, то шуруп противостоит ей лучше, чем гладкий гвоздь. Проверенные временем способы сборки деревянных конструкций не предусматривают использование гвоздей там, где действует осевая нагрузка, то есть на отрыв. Забивая гвоздь в местах, где соединение работает на срез или сдвиг, можно быть уверенным, что оно прослужит вечно. Следует отметить, что сегодня существуют винтовые и ершенные гвозди, которые в корне меняют эту ситуацию.
Положительные стороны саморезов:
Помимо того, что самонарезающие крепежные изделия устойчивее к вырывающим нагрузкам, они еще прекрасно противостоят вибрации и позволяют при необходимости сильно стянуть между собой деревянные детали. Их резьбовые стержни отлично держат за счет образованных резьбой бороздок в древесине и за счет давления материала.
Для выдергивания гвоздя 2,6х40 мм из соснового бруса потребовалось приложить усилие 32 кг, а более короткий шуруп 2,6х22 мм удалось выдернуть при нагрузке 74 кг.
При забивании гвоздей молотком можно помять поверхность заготовки. Глубину установки саморезов легче контролировать, а их утопленные заподлицо головки обеспечивают аккуратный и презентабельный вид сборки.
Но есть и недостатки:
Низкая прочность на сдвиг! Изогнутые саморезы почти всегда ломаются при попытке выпрямить их. Причина проста: в процессе производства они подвергаются закалке, что повышает их твердость, но и увеличивает хрупкость. Из-за этого они не способны противостоять волновым и поперечным нагрузкам, поэтому их не применяют при сборке силовой каркасной конструкции и в высоконагруженных узлах. Зачастую им отводится роль в чистовой отделке, например при креплении досок или листовых материалов к каркасу.
Положительные стороны гвоздей:
Гвозди в отличие от шурупов не подвергаются закаливанию, поэтому лишены такого недостатка как хрупкость. Если при высоких нагрузках на срез саморез ломается, то прочность и эластичность гвоздевого стержня позволяет ему гнуться, но удерживать соединение.
Практика показывает, что оцинкованные гвозди устойчивее к ржавчине, чем шурупы с аналогичным покрытием. Дело в том, что шуруп проходит более длинную траекторию движения в теле материала и сильнее греется в процессе закручивания, что приводит к большему повреждению покрытия.
Замечено также, что при забивании гвоздя меньше вероятность растрескивания древесины. Это связано с тем, что гвоздь разрывает волокна пиломатериала, а острие шурупа действует подобно клину. Раздвигая волокна, шуруп вызывает упругие деформации и внутренние напряжения в материале, приводящие к появлению трещин. Чтобы избежать этого, под шурупы предварительно сверлятся отверстия меньшего диаметра. Однако острый гвоздь также может расколоть древесину, поэтому лучше если его острие будет притуплено.
При использовании автоматического гвоздезабивного пистолета процесс ускоряется и облегчается. За одинаковый промежуток времени можно забить 5-6 гвоздей или вкрутить всего 1 шуруп.
Подведем итог:
При выборе между этими двумя группами крепежных изделий наиболее важным фактором, является тип нагрузки, которой подвергается соединение.
Часто задаваемые вопросы:
— Что лучше использовать при строительстве каркасного дома – гвозди или саморезы?
Основным крепежом при каркасном домостроении является гвоздь (гладкий, винтовой, ершеный), так как саморез не обладает достаточной конструктивной прочностью. Можно также использовать специальные конструкционные саморезы, которые обладают высокой сопротивляемостью разрушению, но они стоят в 5-10 раз дороже гвоздей, поэтому их применение экономически невыгодно.
Гладкий, ершенный, винтовой
Для крепления перфорированных опор лаг и опор балок отлично подходит гвоздь ершеный с конической головкой. Он обладает высокой удерживающей способностью и может воспринимать большие нагрузки на срез, а его конусная головка расклинивается в перфорированных отверстиях опор, благодаря чему излом такому крепежу не грозит.
— На что лучше крепить деревянную обрешетку кровли?
— Крепеж для OSB: прибить или прикрутить?
При наружной обшивке каркасного дома OSB листами нужно использовать гвозди, а не саморезы. Это связанно именно с тем, что гвозди устойчивее к «хождениям» OSB панелей. Длину крепежа подбирают исходя из толщины плиты плюс 5 см для установки в деревянный каркас.
Обшивка OSB-плитой и черными саморезами
— Какой крепеж лучше для чернового пола?
Большинство деревянных полов сегодня крепятся к балкам с помощью гвоздей. Это традиционный способ. Но действительно ли он лучший?
Шурупы лучше притягивают доски к лагам и удерживают черновой пол на месте. Но опять же это относится только к качественным шурупам, головки которых не сломаются от возникающего напряжения в материале. Излишне говорить, что завинчивание может быть особенно удобным для будущего ремонта и легкого доступа к проводке и трубам через пол.
Статья отлично описывает всю разницу благодаря множеству примеров и подробному описанию различий в принципе работы гвоздей и саморезов!