Что такое мужчина пассивный

Активные и пассивные мужчины: как не стать мамой мужу

Общество навязывает стереотипы отношений, но, какие бы изменения в нем не происходили, идеальной считается пара «активный мужчина и пассивная женщина». Это часто становится причиной семейных проблем и разводов. Женщины упрекают мужей в инфантильности, безынициативности, требуют действий и достижений, на которые их партнеры просто не способны. Другая крайность: женщины начинают относиться к мужьям, как к детям, а потом жалуются на трудности. Что делает мужчин активными и пассивными? Как не стать мамой мужу и обрести его поддержку?

Откуда берутся пассивные мужчины?

Отчасти это влияние повальной эмансипации женщин. Мужчины уже привыкли относиться к партнершам как к равным, а женщины все чаще их подавляют. Еще одна причина – детские установки. Нередко в женах мужчины ищут заботливую мамочку, которая обогреет, пожалеет, поддержит, защитит.

Мужчина, которого излишне опекали в детстве, привыкает быть на вторых ролях. Ему не приходится брать на себя ответственность. В итоге формируется инфантильная личность, которой трудно решиться на действия. Подобный мужчина комфортно себя чувствует с женщиной-«каменной стеной», то есть гендерные роли меняются.

Если обоих партнеров это устраивает, брак счастливый. Если нет – стоит подкорректировать отношения с помощью хорошего психолога или на семейных расстановках по Хеллингеру. Также будут полезны рекомендации, приведенные ниже.

7 советов, как не стать мамой для мужа

2 Не решайте его проблемы. Вообще. Даже если вы точно знаете, как справиться с задачей, воздержитесь от советов и активных действий.

3 Распределите обязанности. Не ждите, пока семейный уклад сложится «сам по себе», обговорите насущные вопросы и определите зоны ответственности.

4 Не исправляйте ошибки. Если видите, что мужчина выбрал неудачный способ решения задачи, не настаивайте на собственном. На ошибках учатся.

5 Доверяйте. Не сомневайтесь, ваш партнер справится с любой проблемой, просто поддерживайте, вселяйте уверенность.

6 Не жалейте. Жалость унизительна. Вы перестанете уважать собственного мужа, если будете ее испытывать.

7 Меньше критики, больше похвалы. Не пилите мужа, старайтесь сдерживать эмоции. А вот любое достижение обязательно отмечайте.

Когда женщина перестает нянчиться с мужем, он поначалу теряется и не знает, как действовать, протестует, хандрит. Но это проходит. Уже через полтора-два месяца вы обратите внимание, что ваш муж стал более активным и уверенным в себе. Не возвращайтесь к роли мамочки и не пытайтесь доминировать. Позвольте вашему мужчине заботиться о вас и опекать.

В реальности все не так просто, как хочется. Отношения – сложная система взаимодействий, которая обусловлена родовыми особенностями обоих партнеров. Нередко без психологической помощи разобраться сложно. Запишитесь на расстановки по Хеллингеру, чтобы решить проблемы в семье раз и навсегда.

Источник

Активные и пассивные мужчины в отношениях

Существуют конкретные признаки привлекательного самца, которые некоторые активные мужчины успешно имитируют, таким образом, демонстрируя свою востребованность. Даже если мужчина не красавец и не богач, он может быть сексуально привлекателен, если чувствует, как эти признаки работают

Существуют конкретные признаки привлекательного самца, которые некоторые активные мужчины успешно имитируют, таким образом, демонстрируя свою востребованность. Даже если мужчина не красавец и не богач, он может быть сексуально привлекателен, если чувствует, как эти признаки работают.

Для этого мужчина должен продемонстрировать женщине свое активное «начало», доказать ей, что он является альфа-самцом, при этом позволяя женщине оставаться пассивной. И для этого мужчине не нужны горы «золота», а нужна внешняя уверенность и активность, которую он позиционирует женщине.

Отношения: мужчины-экстарверты и мужчины-интроверты

Даже, когда не самый симпатичный парень действует уверенно, дарит цветы, конфеты, приглашает в кино, женщина чувствует себя женщиной. Она ощущает, как активное мужское «янь» делает когнитивный массаж ее женскому «инь». Женщина остается пассивной, ее добиваются, на нее влияют, ей владеют.

Как сказал отечественный социолог И.Кон: «Мужчина — скрипач, а женщина — скрипка, из которой он благодаря своему таланту и мастерству, с помощью своего смычка извлекает чарующие звуки». Именно это делает женщину женственной.

Женщину возбуждает активный, уверенный в себе мужчина, потому что рядом с ним, она может позволить себе оставаться слабой и пассивной. В это время она чувствует себя защищенной и может с доверием раскрыться происходящему.

И как иногда не идет «пассивность» мужчине в глазах женщины! Здесь полярность пассивности и активности упрощенно проявляется, как способность защищать и потребность в защите: ты либо защитник, либо ищешь места за щитом у защитника.

«Ноги» у этого феномена растут с раннего детства. Ребенок чувствует себя защищенным, «как за каменной стеной» рядом с родителями. Взрослые заботятся о ребенке, берут ответственность за его поступки, выручают, во всем помогают и учат жизни.

Взрослеть и расставаться с этой «защитой» молодым людям бывает нелегко. Поэтому такая забота о душевно-младших запросто переходит в то, что психологи называют гиперопекой — такой заботой, которая для взрослеющего человека становится одной большой «медвежьей услугой» — вечным костылем на самостоятельном пути по жизни.

Находясь под опекой, человек избавлен от бремени ответственности за свои поступки, у него не возникает потребности становиться взрослей, и тогда велико искушение остаться инфантильным, слабым и пассивным человеком, который не готов встречать и преодолевать жизненные трудности.

Многие молодые люди переносят потребность в «родителях» во взрослую жизнь. Тогда мужчина, например, склонен искать «аналог» матери в лице своей жены. А жена может воспринимать мужа как заботливого отца, особенно, когда у них заметная разница в возрасте. В какой-то степени заменой родителей для подопечных становится начальство на работе, старший друг, брат – любой человек, на которого получается свалить заботу и ответственность за свою жизнь.

Некоторые пары вполне удовлетворены таким положением, когда мужчина – под каблуком за щитом женщины. Особенно склонны к пассивности интроверты. Им психологически проще оставаться в тени, и смиренно принимать обстоятельства, нежели брать инициативу в свои руки. Это — не правило, а закономерность.

Здесь хочу сделать важную оговорку. Может показаться, что экстраверсия – это признак сильного и смелого человека, который, превозмогая страх, научился действовать. На самом деле настоящим вызовом для экстраверта является уединенное погружение в свой внутренний мир, от которого он старательно прячется в событиях, встречах, компаниях и пр. суете. Экстраверт боится одиночества также сильно, как интроверт – активного публичного участия в массовых мероприятиях. Экстраверт забывается в движении физической реальности, чтобы не ощущать своих страхов.

«Рафинированный» экстраверт может выглядеть активным и мужественным, но при этом оставаться весьма поверхностным в переживаниях. Так сильный мужчина чувствует себя школьником, когда речь заходит о его чувствах.

Интроверт может выглядеть глубоким, вдумчивым и разборчивым, когда дело касается интуиции, творчества, отношений, выражения чувств. Но у него часто возникают сложности в том, что касается «реальных» действий. Скажем, пригласить девушку на свидание для пассивного интроверта может оказаться целым событием, наполненным яркими переживаниями, страхами и ожиданиями. Экстраверт тоже умеет переживать. Но для него переживания практически неотделимы от действий.

Грубо говоря интроверты, порой, слишком заморачиваются – усложняют события своими переживаниям, раскручивают мысли и эмоции вокруг простых действий до крайности. Экстраверты, напротив, к отдельным событиям относятся слишком просто, действуя, как слон в посудной лавке там, где требуется чуткость и разборчивость.

При этом далеко не каждый пассивный в отношениях мужчина – обязательно интроверт. Экстраверты чувствуют себя уверенней в сфере действий, как таковой, но могут робеть и бояться новых шагов в узких конкретных, эмоционально заряженных сферах, где срабатывает страх отказа. Точно так же, далеко не каждый активный в отношениях мужчина – обязательно экстраверт. Интроверты способны действовать уверенно, когда четко знают, чего хотят.

А в целом, можно сказать, что экстраверты активны на событийном уровне и остаются скованными и робкими в сфере собственного внутреннего мира. Интроверты, напротив, знают себя значительно лучше, но слабо ориентируются во внешней среде.

Для душевного взросления важно уметь брать ответственность и делать хотя бы небольшие сознательные шаги за пределы зоны комфорта. Экстравертам – в своем внутреннем мире, интровертам – во внешнем.опубликовано econet.ru.

Остались вопросы — задайте их здесь

Понравилась статья? Напишите свое мнение в комментариях.
Подпишитесь на наш ФБ:

Источник

Активные и пассивные мужчины в отношениях

Существуют конкретные признаки привлекательного самца, которые некоторые активные мужчины успешно имитируют, таким образом, демонстрируя свою востребованность. Даже если мужчина не красавец и не богач, он может быть сексуально привлекателен, если чувствует, как эти признаки работают. Для этого мужчина должен продемонстрировать женщине свое активное «начало», доказать ей, что он является альфа-самцом, при этом позволяя женщине оставаться пассивной. И для этого мужчине не нужны горы «золота», а нужна внешняя уверенность и активность, которую он позиционирует женщине.

Даже когда не самый симпатичный парень действует уверенно, дарит цветы, конфеты, приглашает в кино, женщина чувствует себя женщиной. Она ощущает, как активное мужское «ян» делает когнитивный массаж ее женскому «инь». Женщина остается пассивной, ее добиваются, на нее влияют, ей владеют.

Как сказал отечественный социолог И.Кон: «Мужчина — скрипач, а женщина — скрипка, из которой он благодаря своему таланту и мастерству, с помощью своего смычка извлекает чарующие звуки». Именно это делает женщину женственной. Женщину возбуждает активный, уверенный в себе мужчина, потому что рядом с ним, она может позволить себе оставаться слабой и пассивной. В это время она чувствует себя защищенной и может с доверием раскрыться происходящему.

И как иногда не идет «пассивность» мужчине в глазах женщины! Здесь полярность пассивности и активности упрощенно проявляется, как способность защищать и потребность в защите: ты либо защитник, либо ищешь места за щитом у защитника.

«Ноги» у этого феномена растут с раннего детства. Ребенок чувствует себя защищенным, «как за каменной стеной» рядом с родителями. Взрослые заботятся о ребенке, берут ответственность за его поступки, выручают, во всем помогают и учат жизни. Взрослеть и расставаться с этой «защитой» молодым людям бывает нелегко. Поэтому такая забота о душевно-младших запросто переходит в то, что психологи называют гиперопекой — такой заботой, которая для взрослеющего человека становится одной большой «медвежьей услугой» — вечным костылем на самостоятельном пути по жизни.

Находясь под опекой, человек избавлен от бремени ответственности за свои поступки, у него не возникает потребности становиться взрослей, и тогда велико искушение остаться инфантильным, слабым и пассивным человеком, который не готов встречать и преодолевать жизненные трудности. Теме ответственности на progressman.ru посвящена отдельная статья.

Многие молодые люди переносят потребность в «родителях» во взрослую жизнь. Тогда мужчина, например, склонен искать «аналог» матери в лице своей жены. А жена может воспринимать мужа как заботливого отца, особенно, когда у них заметная разница в возрасте. В какой-то степени заменой родителей для подопечных становится начальство на работе, старший друг, брат – любой человек, на которого получается свалить заботу и ответственность за свою жизнь.

Некоторые пары вполне удовлетворены таким положением, когда мужчина – под каблуком за щитом женщины. Особенно склонны к пассивности интроверты. Им психологически проще оставаться в тени, и смиренно принимать обстоятельства, нежели брать инициативу в свои руки. Это — не правило, а закономерность.

Здесь хочу сделать важную оговорку. Может показаться, что экстраверсия – это признак сильного и смелого человека, который, превозмогая страх, научился действовать. На самом деле настоящим вызовом для экстраверта является уединенное погружение в свой внутренний мир, от которого он старательно прячется в событиях, встречах, компаниях и пр. суете. Экстраверт боится одиночества также сильно, как интроверт – активного публичного участия в массовых мероприятиях. Экстраверт забывается в движении физической реальности, чтобы не ощущать своих страхов.

«Рафинированный» экстраверт может выглядеть активным и мужественным, но при этом оставаться весьма поверхностным в переживаниях. Так сильный мужчина чувствует себя школьником, когда речь заходит о его чувствах.

Интроверт может выглядеть глубоким, вдумчивым и разборчивым, когда дело касается интуиции, творчества, отношений, выражения чувств. Но у него часто возникают сложности в том, что касается «реальных» действий. Скажем, пригласить девушку на свидание для пассивного интроверта может оказаться целым событием, наполненным яркими переживаниями, страхами и ожиданиями. Экстраверт тоже умеет переживать. Но для него переживания практически неотделимы от действий.

Грубо говоря интроверты, порой, слишком заморачиваются – усложняют события своими переживаниям, раскручивают мысли и эмоции вокруг простых действий до крайности. Экстраверты, напротив, к отдельным событиям относятся слишком просто, действуя, как слон в посудной лавке там, где требуется чуткость и разборчивость.

При этом далеко не каждый пассивный в отношениях мужчина – обязательно интроверт. Экстраверты чувствуют себя уверенней в сфере действий, как таковой, но могут робеть и бояться новых шагов в узких конкретных, эмоционально заряженных сферах, где срабатывает страх отказа. Точно так же, далеко не каждый активный в отношениях мужчина – обязательно экстраверт. Интроверты способны действовать уверенно, когда четко знают, чего хотят.

А в целом, можно сказать, что экстраверты активны на событийном уровне и остаются скованными и робкими в сфере собственного внутреннего мира. Интроверты, напротив, знают себя значительно лучше, но слабо ориентируются во внешней среде. Для душевного взросления важно уметь брать ответственность и делать хотя бы небольшие сознательные шаги за пределы зоны комфорта. Экстравертам – в своем внутреннем мире, интровертам – во внешнем.

Другие статьи по этой теме:

Источник

Как вести себя с пассивным мужчиной

Как назло у подруг всегда мужчины лучше. Они и цветы дарят, и в кино водят, и на отдых возят, а как превозносят своих благоверных.

После таких мужчин свой избранник кажется плохим, никчемным и ни на что не способным. А он и не торопится сделать своей женщине приятно, хотя бы помыв за собой посуду. В итоге женщина берет все «бразды правления» в свои руки, отчего ей становится все обидней и обидней. Нужно ли бороться с такой пассивностью мужчины? Или от этого уже не избавится? Сложные вопросы…. Для начала нужно обратиться к причинам такого поведения мужчины.

Если обратиться к типам характера, то некая безэмоциональность может быть просто признаком интроверта. Но тут есть один важный момент – если мужчину-интроверта попросить о проявлении своих чувств, он обязательно это сделает. Если же мужчина даже после просьбы не спешит «кинуть к ногам любимой женщины весь мир», то это может быть признаком банального эгоиста. Такие мужчины обычно живут с гиперопекой своих матерей, что лишает их какой-либо самостоятельности. Тогда, вырастая, у мужчины появляется одна цель – найти такую женщину, которая сможет заменить маму.

Но не обязательно именно мама может влиять на такое поведение. Любая физическая активность, в которой мужчина хотел себя проявить, могла закончиться неодобрением окружающих людей. Тогда он понял, что лучше вообще никак не проявлять себя, тогда и не будет неодобрений.

Сама же женщина может стать причиной пассивности мужчины. Например, его загруженность по работе и отсутствие сил после нее могли стать поводом отказа от домашних дел. Постепенно мужчина мог к этому привыкнуть, считая, что все идет как надо. В любом случае на пассивность мужчины всегда влияет какая-то психологическая ситуация.

Что же делать, если мужчина пассивен? Разрывать с ним отношения? Или попробовать «перевоспитать»? Конечно, всегда лучше попробовать что-то сделать, чем «рубить на корню». Если даже и не получится, можно будет разорвать отношения. Ниже представлены основные советы, с помощью которых женщина может попробовать «расшевелить» своего пассивного партнера.

Итак, для начала стоит понять, что вряд ли мужчина сам будет пытаться взять инициативу в свои руки. Поэтому необходимо мягко и ненавязчиво «включать» в его жизнь легкие задачи. Когда он к этому привыкнет, можно переходить к более сложным делам, которые женщине не стоит решать в одиночку. Постепенно «домашний кот» перерастет в настоящего мужчину, способного принимать ответственные решения.

Также стоит понаблюдать за своим мужчиной, – какие дела приносят ему удовольствие? Ведь он все равно не может постоянно лежать на диване и ничего не делать. А когда девушка поймет, что «зажигает» его глаза, она сможет умело этим манипулировать в целях сохранения и развития их отношений.

Искренние комплименты тоже творят чудеса. А вот занятие нелюбимым делом воспитывает в мужчине ненависть ко всем вокруг. Поэтому даже за самое небольшое дело всегда нужно хвалить, а также стараться не давать мужчине нелюбимых для него дел.

Пассивность мужчины можно попробовать перевоспитать, особенно если проблема кроется в боязни неодобрения его действий. Тогда хвальба действительно сможет помочь решить данную проблему. Но если мужчина, ни под какими предлогами не желает меняться, то лучше оставить эти отношения, не разрушая свою жизнь и жизнь мужчины.

Источник

«Мужчина» и «Женщина» в ЛГБТ парах

[Всё что написано в этом посте, является моими догадками и предположениями. Может не являться истинно верным.]

Об ЛГБТ начали говорить не так давно, а свободно ещё не везде. И многие толком в этом не разобрались, даже сами представители. Чего стоит только запомнить все ориентации и гендерные индентичности, да ещё и понять их. И нехватит названий с флагами, чтобы описать каждые предпочтения человека. Т.к они могут совмещаться или переходить в другую форму, но это уже тема для отдельного поста.

Вообще далёкие от этой темы утверждают забавную вещь, что ЛГБТ пары копируют отношения Гетеро. Успокойтесь, никто никого не копирует. На самом деле, всё гараздо проще.

Отношения формируются не только в связи общения, увлечений и всего прочего, но очень важную часть играет роль партнёра в отношениях. Мало кто задумывается об этом.

Кто часто сидит на сайте Книга Фанфиков поймёт, о чём я говорю. Конкретнее, роли людей в отношениях: «пассивный»,»универсал»,»активный».

Для не знающих людей попробую обяснить просто. Простите, если это прозвучит пошло, но четче обясняет роль

Представитель пассивов: Рядом со своей половинкой чувствует себя защищённым и спокойным. Ищет «источник» любви.

Представитель активов: как правило «щит» у пассивов. Хочет защищать свою половинку от всего мира, укрыв в своих объятьях. Ищет о ком заботиться и выплеснуть свою любовь.

Универсалы могут сочетать в себе разные черты от двух других. Черты могут изменяться со временем или настроением. Так же универсалы могут полностью перенимать черты актива или пассива и сменять их в зависимости от партнёра, времени и даже настроения.

Немного ванильно получилось, но так лучше суть передать.

В нашем обществе сложился стереотип, что парень в отношениях выполняет активную роль, а девушка пассивную. От того люди, не углубленные в тему ЛГБТ на подсознательном уровне думают, что те копируют гетеро отношения. На самом деле, естественно, существуют пассивные парни гетеросексуалы, но часто, они не показывают этого, чтобы не быть обсмеянными, как раз таки из-за стереотипа мужской активности. Так же с активными Женщинами гетеро. Их зачастую причесляют к лесбиянкам. Наверное, проще всего в этом плане универсалам, что способны быть и пассивом и активом одновременно или сменять роли, в зависимости от партнёра. В ЛГБТ парах на общественное мнение роль не влияет. Так как оба партнёра одного пола и никакой социальной привязки к роли не возникает.

Так что если вы видете на улице, допустим, женскую пару, где одна идёт в платье, а вторая одета «как парень». Сразу понятны роли в их отношениях. Но это слишком усиленный пример. По внешним фактором не всегда может определить роль человека. Чаще всего, это чувствуется и выявляется по манере, движениям.

Есть ещё особенность у некоторых активов и пасивов брать противоположные своему существу черты поведения. Допустим, актив с чертами пассива и наоборот, пассив с чертами актива. Встречается такое, что человек ведёт себя как типичный актив, но является пассивом и наоборот.

Так же существуют отношения двух пассивов, активов, универсалов. У последних вообще всё в шоколаде, их трогать не будем. Первые два сложны и редки, но не исключаются из существавания.

Удачи всем, кто это дочитал. Желаю вам удачи и хорошего настроения!

Я не очень понял, как лбгт вообще с этим связано.

Да, людям свойственно искать пару садо/мазо, пассив/актив, ученый/подопытный, или как это еще все можно назвать.

Дальше то что? Да, это свойственно не только гетеросексуалам. В этом что, кто-то сомневался?

Или весь пост о том, что «Не называйте ее мужиком! Мужики тоже те еще тряпки бывают. «

В общем, невкурил, о чем вообще эта стена текста и какой тезис она должна прояснять.

Если уж хочешь писать об ЛГБТ, пиши более интересные и менее очевидные вещи что-ли.. 🙂

Как делают векторные вакцины

Что хотели, то и получили: к чему привела жадность торговцев деревом, фанерой и OSB

«Я не злопамятный, я просто злой и у меня память хорошая». И, мне кажется, события этого строительного сезона не только я, но и многие люди будут помнить ещё ой как долго.

Бизнес и совесть малосовместимые категории и строительный сезон 2021 года это вполне наглядно продемонстрировал. После практически годичного сидения людей по домам производители и торговцы решили воспользоваться ажиотажем на зарубежных рынках и устроить тоже самое, только в два раза хуже у нас.

Парадокс заключается в том, что в пике цена на OSB доходила до 3600 за лист. То есть каждому не распрощавшемуся с мечтой о стройке россиянину лист фанеры обходился в три с половиной раза дороже, чем американцам.

К середине лета многие оптовые базы и розничные магазины и сами были не рады такому повышению. Они ещё держались на старых запасах, но к августу пришлось закупать материалы по максимальным ценникам.

И тут произошло следующее: почти все понадеялись на дальнейший рост цен на фоне ажиотажа в США и закупились фанерой по максимуму. например, один крупнооптовый областной склад фанеры купил фанеры более чем на 75 миллионов рублей. Не отстали в закупках сетевые магазины.

А цена возьми и упади.

Оказалось, что спрос в США на самом деле не такой уж и высокий. Там люди тоже не дураки, деньги считать умеют, поэтому качели спроса моментально качнулись в отрицательную сторону.

К чему это привело?

Вот к чему: в магазинах и на базах скопилось фанеры, купленной по заоблачной цене, практически на весь следующий сезон.

Строители-предприниматели на оптовом складе берут уже по 615 рублей. То есть цена скакнула вниз практически до минимального уровня.

А в магазинах нет ни одного человека. Все проходят мимо и качают головой.

Многие уже начали обзванивать предпринимателей:

— Не хотите у нас приобрести?

А ведь до следующего сезона как минимум 4,5 месяца. Они будут сидеть и смотреть на свою «золотую» фанеру.

Так что я совсем не злопамятный или всё же.

Капитанский софт

Ответ на пост «Не прокатило»

Хороший фантастический рассказ

Fix price

300 км ради маминого оливье

Жительница Ростова-на-Дону поделилась в твиттере своей любовью к маминому оливье. Одна проблема — мама живёт за 300 километров, а навестить её в Новый год не получится.

Хотя у Юлии около 35 тысяч подписчиков в твиттере, пост не разошёлся в соцсети — но его заметили представители службы доставки Delivery Club. Через официальный аккаунт сервиса они отметились в треде и попросили адрес мамы, пообещав доставить «оливьешку в лучшем виде».

Дорога заняла около пяти часов на машине. Ради «новогоднего чуда» курьер проехал на машине больше 300 километров от Ставрополя до Ростова-на-Дону.Теперь пользователи просят привезти к мамам их самих.

Никуда не деться

Це символ

Счастье любит тишину

Просто хочу поделиться радостью)

Просто хочу повыебыватся поделится радостью) конечно не пентхаус и не в Москве а в жопе мира, но все равно мне в 22 холостяку достаточно этого, ещё 100к рублей в долгах но к счастью это последний долг, без мам и пап, вместо этого работа(строика) за рубежом и жуткая экономия спасибо китаицам за дешёвый рис и полякам за вкусные сосиски)) всем добра)

Как дома

Заботливая дочь

Подходит тут к супруге 6 летняя дочка, и говорит :
— Мамочка, я все понимаю, вам с папой тяжеловато, денежек на Новый год уйдёт много, поэтому дорогой подарок я попрошу у Деда Мороза.
Спасибо доченька. Хорошо, что дед не дурак, заранее со смартфоном подсуетился.

4 года ИА «Панорама»

Сегодня исполняется четыре года со дня, когда агентство “Панорама” начало своё вещание в информационно-телекоммуникационной сети “ИНТЕРНЕТ”.

За это время мы выпустили почти 10 тысяч материалов, которые суммарно набрали десятки миллионов просмотров. Нас цитировали СМИ и журналисты, писатели и артисты, депутаты и сенаторы. Комментировать наши заметки пришлось даже Agence France-Presse (AFP). Наконец, мы добились аккредитации в Госдуме! И хотя там утверждают, что речь шла о другой “Панораме”, пропуск в буфет мы получить успели, а большего и не требовалось. Законы-то, в конце концов, принимают по новостям нашего издания, а не какого-нибудь ещё одноимённого.

Это были славные четыре года. Четыре года, которые многому всех научили – и редакторов, и авторов, и читателей, и тех, кто просто наблюдал. Мы сделали главное: доказали жизнеспособность выбранной нами концепции. Но наша команда понимает, что развитие невозможно без смены вех. Развитие – это всегда движение, которое порою требует оставлять уже отлаженные и работающие проекты ради новых вызовов. Это движение, главный принцип которого – не оглядываться назад. Согласны? Мы вот, честно говоря, думаем, что это всё лишённая смысла чепуха из лекций мотивационных тренеров, поэтому продолжим работать, как работали 🙂

Спасибо, что вы с нами! Если вы с нами, конечно.

С уважением, редакция ИА «Панорама»

История о том, как мы авто у дилера «почти» без допов покупали

Что ж, подержите мое пиво, как говорится. История будет длинная и захватывающая.

В августе 2021 года решили мы с благоверным купить новую машину. Поизучав предложения на взлетевшем рынке поняли, что светит нам мало что, и из этого мало чего мы выбрали Ладу Ниву.

Особо шерстить по салонам не стали, поехали в тот, что находился ближе всего к дому. Посмотрели там на другую похожую Ниву, посидели, помяли, потыкали – прелесть, а не машина. Понятное дело, что такой машины, какая нам была нужна, в наличии не было, поэтому решили заказывать и ждать. Менеджер предложил внести предоплату за бронирование автомобиля, что мы посчитали разумным и согласились. Пришли мы наивные и не подготовленные, не имея никакого понятия о том, как оформлять такую предоплату, но нам повезло. Предоплату приняли, выдав кассовый чек с указанием позиции «Автомобиль платеж за 1 шт VINXXXXXXXXXXX» (ВИН был указан, но скрою его в целях конфиденциальности, хо-хо). Эта предоплата в последствии стала одним из инструментов воздействия на дилера.

Решили мы заявиться в салон и прощупать почву. При личном общении с менеджером выяснилось, что все наши самые стремные догадки оказались явью. Когда авто приедет в салон, никто нам его без допов не отдаст. Страшный руководитель отдела продаж стоит с раскаленной кочергой за спинами менеджеров и в любой момент готов применить ее по назначению, если маржа упадет ниже 100500%. Приводились жуткие примеры, как несчастный покупатель Нивы перед нами уехал с допами в треть стоимости автомобиля. На это мы прямо заявили, что вот эта нездоровая фигня нас не устраивает. Мы заказали Ниву в максимально возможной для нее комплектации, а все навороты сверх заводской комплектации будем делать сами, как нам нужно. Все понимаем про план продаж, и не против необходимых допов, в общем-то, даже готовы согласиться на некоторые, но не за овер-прайс, а за рыночную цену. Все наши хотелки менеджер записал на листочек и пообещал согласовывать все дальнейшие действия с нами. Но больше мы о нем не слышали, до момента приезда машины в салон.

Ушли мы расстроенные и злые. После долгой рефлексии, позиция с компромиссной сменилась на радикальную. Цель – купить авто по РРЦ (рекомендованной розничной цене) или максимально близкой к ней. Начались штудирования Закона «О защите прав потребителей», консультации в Роспотребнадзоре, раскопки крупиц информации в интернете. Онлайн-консультации в Роспотребнадзоре оказались самыми полезными. У них ограниченный тайминг (что-то около 15 минут), но можно записываться несколько раз. Также, за умеренную плату специалисты Роспотребнадзора помогут составить претензии, жалобы, иски. В интернете очень мало инфы, в основном только кликбейтные заголовки статей с нулевой полезностью, да жалестные посты на Пикабу, о том какие дилеры редиски и выкручивают руки. В общем, вот та база, которую нам удалось собрать на переговоры:

• Внимательно читать договор. В договор купли-продажи стоимость доп. оборудования вряд ли включат, скорее всего выделят в доп. соглашение, которое подписывать не нужно.

• Важно, что есть зафиксированное обязательство автосалона продать вам автомобиль (в нашем случае это был кассовый чек с указанием вин-номера и внесенной предоплатой). На основании этого мы могли требовать исполнения договора, в ответ на их отказ от продажи без доп. оборудования. Для этого нужно потребовать письменный отказ, который, конечно же, вам не предоставят. В этом случае нужно быть готовым вызывать правоохранительные органы, чтобы они запротоколировали отказ автосалона. Также специалисты Роспотребнадзора посоветовали зафиксировать на видео факт отказа менеджера от продажи авто.

• Далее, пока господа полицейские фиксируют отказ, нужно написать досудебную претензию с требованием исполнить обязательство по продаже автомобиля, формулировки досудебки также дали в Роспотребнадзоре (картинка стырена из интернета, но суть такая же).

Обязательно попросить себе копию с отметкой о приеме и оставить контактную информацию, куда направлять ответ. Либо направить претензию заказным письмом.

• Самое главное – быть готовым идти до конца. Быть настроенным твердо, но не скандально.

Пока я готовилась умереть от инсульта прям на месте, муж достал камеру и попросил менеджера повторить при свидетелях, что такое он сейчас сказал. Как ни странно, это немного сбило спесь с менеджера, и он попросился выйти поговорить на улицу, заодно и машину осмотреть. В ходе дружественной беседы цена на доп. оборудование снизилась до 45 тысяч рублей, что показалось приемлемым обеим сторонам, на чем и пожали руки. Но, уточнил менеджер, такая цена будет действовать только в кредит. Хе-хе, кредит так кредит, подумали мы.

Отправили заявки в банки и ушли ждать одобрения. Сделку назначили на следующий день. При блестящей кредитной истории мужа, банки не спешили давать одобрения, что показалось довольно странным. Только под конец следующего дня пришло одобрение от одного невзрачного банка, что показалось еще более странным. День сделки пропущен, поехали на следующий. По совершенно случайному стечению обстоятельств, наш менеджер заболел, и нас передали другому бедняге. Мы терялись в догадках, кому же нас слили – невезучему неопытному стажеру или наоборот, опытному зубру продаж?

Дождались, наконец, сертификата. От взгляда на него мы чуть со стульев не попадали (пыталась описать эту нелепицу, но проще один раз показать, чем сто раз рассказать):

Далее терпеть и играть в переговоры стало невыносимо, мы уже потребовали шаблон кредитного договора, коммерческое предложение с расшифровкой всей стоимости и график платежей. Менеджер устал бегать советоваться и повел наконец нас к кредитному специалисту, который заявил, что не может нам дать никаких документов, пока не определимся с ценой. После долгих перегавкиваний нам дали прочитать условия чужого кредитного договора, из которых стало понятно, что ставка фиксированная, и не вырастет при отказе от страхования, а также есть возможность досрочного погашения кредита с первого месяца. Значит, в период охлаждения (14 дней) после заключения договора, установленный Банком России, можно отказаться от страховок жизни и финансовых рисков с полным возвратом средств и без увеличения ставки по кредиту.

Что ж, вопрос со страховками на сумму 90 тысяч закрыт, осталось избавиться от автопомощника и снизить сумму КАСКО. К слову, как выяснилось во время бодания с автосалоном, вы не обязаны брать то КАСКО, которое предлагает вам дилер. Вы можете попросить выписку из ЭПТС и онлайн оформить КАСКО прямо в салоне, а для выдачи кредита нужен только номер полиса, не важно где и как он оформлен. Я начала оформлять КАСКО в другой страховой, мне посчитали полис вдвое дешевле, чем насчитал автосалон. Глядя на такие расклады, менеджер сжалился над нами и попросил своего страхового специалиста пересчитать наш полис – и магия! Полис подешевел до 25 тысяч.

Отлично. Осталась самая малость – «Сертификат Помощь на дороге» за 60 тысяч. Менеджер до последнего утверждал, что без этой услуги машину нам не продадут и кредит не выдадут. Машину не продадут? Что-то смутно знакомое, давайте поговорим об этом. У нас предоплата, исполняйте договор, деньги есть наличные, мы можем и без кредита обойтись. Ах, стоимость допов 45 тысяч только при условии кредита, иначе только за 70 тысяч? Ну хорошо, мы купим у вас за 70 тысяч, но вы нам предоставите прайс-листы на материалы и работы за подписью директора, а дальше мы идем в суд оспаривать их стоимость, а там уж неизвестно, как повернется.

Менеджер ушел за прайс-листами, а вернулся почему-то на щите. Леший с вами, говорит, и автопомощника уберу вам, т.к. прайс-листы куда-то потерялись. Только, чур, оценки хорошие поставьте. Да не вопрос, мы добрые. Поставим, все как попросите.

На момент написания поста, заявления на возврат страховок написаны, деньги возвращены. Также, мои маленькие любители автокредитов, знаете ли вы, что при досрочном погашении кредита можно вернуть деньги за неиспользованную часть КАСКО? Написав заявление и предоставив подтверждение, что обязательства перед банком выполнены.

• Автомобиль по РРЦ – 744 тысячи;

• Доп. оборудование (ковры, защита картера, защита КПП, защита раздатки, антикор днища) по околорыночной цене – 45 тысяч;

• Проценты банка (кредит погашен досрочно) – 4 тысячи.

И бесконечное количество утраченных нервных клеток.

Всем участникам, узнавшим себя в этой вымышленной истории, передаю пламенный привет.

Источник