Tece или rehau что лучше
Здравствуйте!,
делаю ремонт в новострое, дошел до водопровода,решил делать из сшитого полиэтилена.
теперь выбираю между двумя фирмами, кто, что ствил? (из этих двух)
напишите плиз. буду благодарен!
Еще при работе с меьаллопластом, надо не забывать, что большинство нашей трубы имеет толщину мет.слоя 0,2 мм. В Европе, например, такая труба годится только на теплый пол. Нужно минимум 0,3 мм, иначе потом могут быть проблемы.
А если не принимать во внимание, все что я сказал, то берите REHAU
у нас при покупке рехау. инструмент дают на 1 день бесплатно, при покупке ТЕСЕ на три дня бесплатно,
так что с инструментом проблем нет, вопрос в трубе/фитингах,
Jambo написал :
Еще при работе с меьаллопластом, надо не забывать, что большинство нашей трубы имеет толщину мет.слоя 0,2 мм. В Европе, например, такая труба годится только на теплый пол. Нужно минимум 0,3 мм, иначе потом могут быть проблемы.
Я в одной теме обратил внимание форумчан, что много труб имеет слой Al 0,2 мм.
Например у Coes 16×2 х0,2. У официального Henco 2 var 16 c 0,4 и 0,2.
К мою удивлению, большинство участвовавших в обсуждении предложило
не заморачиваться на сей счет, типа без разницы (главное кислород не пукскает),
а я не согласен
santey14 написал :
теперь выбираю между двумя фирмами, кто, что ствил? (из этих двух)
Jambo написал :
но вот сшитый полиэтилен так тяжело вести и укладывать, так как из-за его отличной молекулярной памяти он постоянно принемает свой первозданный вид, то есть распремляется.
Используйте REHAU RAUTITAN stabil,она и форму держит и сечение не заужает.
Еще,как вариант Viega Pexfit FOSTA,но это более экзотический вариант.Инструмент гораздо дешевле,фитинги бронза,правда несколько заужают сечение.
Peterjela написал :
а я не согласен
Ваши шаги?
ДОКА написал :
Используйте REHAU RAUTITAN stabil,она и форму держит и сечение не заужает.
При этом Вы не ответили на вопрос, чем отличаются TECE и Rehau.
Позволю себе заметить, что Ваша вышеуказанная фраза полностью справедлива и для ТЕСЕ.
С уважением,
Станислав Миронюк
Jambo написал :
В Европе, например, такая труба годится только на теплый пол. Нужно минимум 0,3 мм, иначе потом могут быть проблемы.
Не секрет, откуда Вы почерпнули эту информацию?
Может не заморачиваться,если толщина так принципиальна,и поставитьь Виегу?Там Al слой вообще в прочности не участвует,в месте прессовки фольга зачищается.
TECE Systems написал :
Позволю себе заметить, что Ваша вышеуказанная фраза полностью справедлива и для ТЕСЕ.
Очень может быть,но я не не работаю с этой системой,поэтому и не рекомендую ее.
С уважением,
Станислав Миронюк
Методы сшивки полиэтилена: » >
Взять инструмент в аренду для монтажа Rehau-не проблема,а вот TECE где? В представительстве TECE- не дают отправляют в магазин на Дмитровке,в магазине только продажа.
STABIL-PE-Xc
B1 написал :
Взять инструмент в аренду для монтажа Rehau-не проблема,а вот TECE где? В представительстве TECE- не дают отправляют в магазин на Дмитровке,в магазине только продажа.
STABIL-PE-Xc
Я покупал через Русклимат все, насколько я помню они дают инструмент в аренду. По крайней мере мне предлагали. » >
Хотя подозреваю, что у них не самые дешевые цены. Но зато брал арматуру, краны подделок не было. К вопросу о том, что продают на рынке с лейблами Made in Itali. У них есть Овентроп, Бугати известные и качественные бренды.
На даче месяца 4 на отопление стоит универсальная труба и фитинги, менял металопласт на обжимных фитингах на TECE, т.к обжимные начинают подкапывать через пару лет на горячей воде, в моем случае через 3 года, подтягивание не помогало уже.
И сейчас делаю ремонт на квартире там тоже поставил, но в общем что то говорить рано еще. Но пока ничего не текло и не похоже что потечет, и конечно работа с ними быстра и удобна. Когда раз ошибся и надо было демонтировать фитинг с трубы снять его даже с феном было непросто. Т.е видно что держит очень сильно. Но опять же радует, что фитинги многоразовые, можно снять и опять использовать. Опять же позволяет замуровывать ее в стену, что немаловажно для квартирного ремонта. Я брал в Русклимате т.к у них бесплатная доставка от 3000 тысяч помоему. Удобно не выходя из дома заказать все, что нужно. Я уже где то писал отзыв. » >
TECE vs REHAU батл
Предисловие:
Зреет противостояние двух систем. TECE предприняло хитрый рекламный шаг и в раз переманила под свои ряды мечущихся между пластиком Rehau и металлом монтажников.
Случилось это после того, как мистер «Г» всех «приласкал» и ушёл на TECE.
Я пока наблюдаю за всем этим цирком и не спешу делать какие-то выводы, т.к. ребята должны будут поработать с TECE, а далее будет самое интересное.
Обе системы имеют недостатки и склоняться к какой-то конкретной очень затруднительно.
Что думаете о всей этой ситуации и о конкретных системах? О плюсах и минусах каждой из систем?
san-therm написал:
Зреет противостояние двух систем.
Нет никакого противостояния, просто дополнение и расширение ассортимента.
san-therm написал:
TECE предприняло хитрый рекламный шаг и в раз переманила под свои ряды мечущихся между пластиком Rehau и металлом монтажников.
Все, кто работал Rehau, так и продолжают работать с Rehau
san-therm написал:
Случилось это после того, как мистер «Г» всех «приласкал» и ушёл на TECE.
Это случилось когда пригласил монтажников с МС на семинар TECE (на открытии клуба REHAU PRO ) мистер Г тогда спокойно только вынашивал планы как лучше обгадить Rehau и придумывал супер технологию подключения трубы к коллектору
Недостатки у TECE пока такие:
1 монтажные планки (дорогие и неудобные);
2 коллектора без обозначения потребителей.
Плюсы:
1 можно использовать только металл. комплектующие;
2 есть фитинг ЕК на пресс.
Расширение ассортимента, это когда одна система, а тут две конкурирующих.
Пока да, но что будет потом, когда отработают подарки?
2 коллектора без обозначения потребителей
Из недостатков TECE также отмечу следующее: Более жесткая труба, хуже гнётся.
Т.е. народ испугался пластика и убежал. В чём-то понимаю конечно.
Есть ещё такой момент: у TECE нет нержавеющих трубок для отопительных приборов, а их комплектные элементы сделаны под «соединение концевое для SLHK-патрубков» арт. 717501, что составляет сомнительную эстетику.
У Rehau подсоединение отопительных приборов в разы симпотичнее и присутствует больше вариантов.
А зачем вообще их использовать? Есть более приятные. + концовочка 8740439
Монтажные планки есть у Стоут, надеюсь подойдут. цена розницы 340руб.
Там есть отверстия на 40 мм?
Самому интересно. думаю заехать на днях, купить.
Ох. Лёша кипишь ты замутил, век воли.
SUN-techno написал:
Ох. Лёша кипишь ты замутил, век воли.
О как, рехау уже начала делать инсталляции и трапы?
hugos написал:
о как, рехау уже начала делать инсталляции и трапы?
А грое начал делать трубы, фитинги и редукторы
шапка рехау и тесе
Есть свои «+» и «-» у водорозеток:
У Rehau крепёж в комплекте, у фитингов заметно больше проходное сечение. TECE 9,2 мм, у Rehau 9,9 мм, при наружном диаметре трубы 17,2 мм и 16,2 мм соответственно.
20 диаметр не сравнивал, но это сравнение тоже явно не в сторону TECE будет.
Для 20-й примерно 10,5 и 12,5.
У TECE 3 точки крепления.
Я вобще не беру планки штатные, а делаю их сам из кровельной пластины 40 мм шириной с помощью сгибалки рехау.
hugos написал:
я вобще не беру планки штатные,а делаю их сам из кровельной пластины 40 мм шириной с помощью сгибалки рехау
Как клещи гнут стандартно, могу на днях перемерить, сейчас др. объект и работа, все уже заштукатурено.
Типа, мы вам инструмент, а вы делаете для нас несколько работ.
Продались ребята. теперь будем смотреть как они буду творить на TECE, чтобы отплатить за инструмент.
Хорошо по ушам проехались в офисе. Они и рады.
Достал из штанин. программку написанную в EXCEL для подсчёта расхода.
Разница достаточно существенна.
Для справки, многие души потребляют 15-16 л/мин. Если использовать TECE 20 мм, то пролетаем. мимо. норм.
Rehau ещё куда ни шло. В сумме с двух труб до 22 л/мин и если есть дисбаланс по смешиванию, то есть запас с 8-7,5 до 11 л/мин.
А то поставите, выйдет из строя фитинги и потом будете доказывать что не дурак (хотя нет, дурак) что подключили такой высокопроизводительный потребитель на не рассчитанный для этого диаметр.
Т.е. если увидим, что «мастер» подключает смесак на ванну трубой TECE меньше диаметра 25 мм. ну вы сами всё поняли.
PE-X Rehau и TECE
Нет возможности найти в Рязани в аренду оборудование Rehau.
Но есть TECE.
Возможно ли используя оборудование для монтажа TECE
сделать на трубах и фитингах Rehau.
Либо только использовать все TECE.
т.к. по деньгам материалы выходят примерно одинаково.
Фитинги и соответственно инструменты ТЕСЕ и Rehau имеют разную геометрию. Так, например, расширитель Rehau имеет большую глубину. Если для Rehau использовать расширитель ТЕСЕ, то фитинг будет вставлен в трубу на меньшую глубину. Губки запрессовщиков также имеют разные размеры, так как у Rehau пресс-втулка длиннее.
В принципе, эти системы одинаковые, поэтому монтируйте ту, которая доступна в Вашем городе.
С уважением,
Станислав Миронюк
ren803 написал:
Либо только использовать все TECE.
Делайте на TECE. тем более эта система лучше и самое главное подделок нет.
TECE лучше, какие еще комментарии.
На мелких диаметрах без разницы, тем более у тесе труба 17х2.75, но это универсальная 732016, хотя скорее маркетинг-еще не дошли руки померить точно.
san21 написал:
Но ведь у них PEX-C а у Rehau PEX-A, что считается лучшим (как я понял из чтения интернета). Как с этим быть?
Надо взять и почитать оригиналы, сертификаты производителей, посмотреть на соответствие вашим конкретным условиям эксплуатации.
Подсказка: на сайтах у них есть.
С уважением,
Станислав Миронюк
С уважением,
Станислав Миронюк
san21 написал:
Знакомый сантехник со стажем советует tecelogo
Может у него просто инструмента соответствующего нет? Лого без «специальных инструментов и навыков», там где не будет доступа я бы поостергся, аксиальный пресс надежней, Теце флекс и надвижная гильза.
Кто такой этот Земсков?
Я такого мастера не знаю.
Зачем вам лого, если есть обкатаная система аксиальных латунных фитингов.
Да, по всяким таким «земсковым» один негатив, просто когда смотришь подобные ролики, понимаешь, что в других вопросах, в которых не понимаешь и не имеешь своего опыта, тебе пудрят мозги по полной программе
Понял про Logo, буду смотреть в строну Flex. Если всё таки не склонюсь к рехау.
Тоже напишу про TECE. Сделал разводку воды на TECE. Rehau не пробовал.
Что понравилось: легкость разводки, труба похожа на металлопласт, гнется руками, три точки крепления у водорозетки. Говорят, что нет подделок в отличие от Rehau.
Не понравилось: водорозетки имеют свой шаг крепления, не совпадающий с кроншейнами REhau. Могли бы унифицировать. Кронштейны Rehau достаточно удобные/дешевые, но придется переделывать крепеж: сверлить новые отверстия, нарезать резьбу M5 или гайками.
Пружина для гибки металлопласта 15мм не подошла, труба TECE чуть толще. Но впринципе, нормально гнется руками.
Все делалось в первый раз.
Трубы/фиттинги брал в TeceProfi, они же бесплатно дают инструмент для обжима на срок до 7-ми дней. В этом большой плюс.
Коллекторы FAR с плоским торцом.
Какие существуют аналоги труб rehau/рехау. Есть ли альтернатива?
В области сантехники и производства труб все смотрят на лидеров таких как Рехау. Однако многим хочется сэкономить и отойти от бренда. Какие существуют на сегодняшний день аналоги трубы rehau/рехау и стоит ли такими монтировать отопление (водоснабжение) в своём доме?
Конечно, трубы всем известных немецких производителей таких как Рехау (Rehau), уже успели доказать своё превосходство в этой области и первыми заняли эту нишу. Они предоставляют гарантию на свою продукцию, которая составляет не менее 50 лет. У производителя большая линейка труб различных по области применения. О том какую трубу рехау использовать лучше и для каких целей можно прочитать здесь.
Исходя из последнего посещения выставки Акватерм в Москве, которая проводится ежегодно. Можно смело сказать, что только ленивый не начал производство труб из сшитого полиэтилена. Даже наши российские производители делают неплохую трубу с аналогичными характеристиками и успешно продают её на внутреннем рынке. Однако есть небольшие нюансы по использованию таких труб. О них и поговорим.
Итак, какие же есть аналоги трубы рехау?
Под аналогом мы будем рассматривать трубу из сшитого полиэтилена со схожими характеристиками. Нас интересует качественная труба PEX-a/b/c с высоким процентом сшивки, которые выдержать высокое давление. Могут быть уложены с минимальным радиусом и не заломиться в процессе монтажа. Выдерживать высокую температуру, что характерно для отопления. Такие трубы монтируют в стяжку пола, и она там должна выполнять свои функции на протяжении долгих лет.
Существующие аналоги труб rehau.
Немецкая труба ТЕСЕ.
Технология соединений труб ТЕСЕ — аксиальная запрессовка. Метод соединения схож с трубами рехау. Качество продукции на высоте. Однако применяя их вам вряд ли удастся сэкономить хоть немного денег. Это трубы премиум класса. Используются меньшим количеством монтажников из-за меньшей распространенности. Производитель использует другой (не пероксидный) метод сшивки. Сшивка производится потоком элементарных частиц (радиационный метод) PE-Xc. Из-за этого не обязательны к промывке от остатка химических элементов. При монтаже можно применять только свой специализированный инструмент. В чём, собственно, состоит её минус.
Имеются трубы как с армированием, так и без. Есть трубы, сертифицированные под газоснабжение.
У производителя имеется очень интересная система монтажа TECElogo. Металлопластиковые трубы с быстрозажимной технологией.
Финская труба Uphonor.
Технология соединения труб Uphonor называется Quick & Easy. Метод основан на молекулярной памяти. На окончание трубы надевается специальная гильза. И в несколько приемов производится её расширение. После чего в короткий промежуток времени её следует надеть на фитинг. Под воздействием молекулярной памяти труба обсаживается и через 20 мин. такое соединение можно опресовывать давлением.
Метод сшивки труб PE-Xa. В арсенале также несколько разновидностей труб, как и у рехау. Промытая, непромытая для отопления, промытая универсальная с кислородозащитным слоем.
Необходимо применять специализированный инструмент. Распространена достаточно широко и имеет много поклонников среди монтажников.
Итальянская труба Valtek
Еще один производитель трубы из сшитого полиэтилена. Достоин внимания из-за высокого качества и недорогих комплектующих.
Метод сшивки труб PE-Xb. Однако качество очень хорошее из-за того, что производство ведется в больших объемах, все процессы отлажены. Когда только начинался выпуск сшитого полиэтилена то этот метод проявлял себя не с самой хорошей стороны из-за того, что полиэтилен сшивался не равномерно по всей длине трубы. Потом они внесли корректировки в технологические процессы. В данный момент всё ОК.
В основном трубу итальянского производителя применяли для монтажа теплых полов. Для высокотемпературного отопления такие трубы не подходили.
В 2019-2020 г. производитель также ввел продажи универсальной трубы, сшитой методом, как и у рехау — PEXa. Эту трубу можно применять как аналог рехау в отоплении и водоснабжении. Все, по сути, идентично. Выбор остается только за ценой, наличием и приверженностью к бренду.
Испанская труба STOUT
Полный аналог труб rehau. Используются одинаковые фитинги по размеру, толщине стенок. Возможна взаимозаменяемость по комплектующим, которая не влияет на качество соединения.
У производителя также применяется метод сшивки труб PE-Xa. В продаже есть трубы армированные алюминиевым слоем (аналог трубы Rehau STABIL). Называется похожим названием и обозначает, что труба стабильная. Т.е. имеет минимальный коэффициент линейного расширения.
Также есть труба для теплого пола с меньшей толщиной стенок и увеличенным внутренним сечением.
Главное преимущество (ИМХО) то, что можно применять тот же рехау инструмент для аксиальной запрессовки. Одинаковые насадки (небольшое отличие имеется, но применять можно). Это существенно облегчает поиск инструмента для монтажа. Также из-за большого распространения фитинги и трубу можно найти практически везде.
Этому производителю аналогичной трубы рехау отдаю особое предпочтение по распространенности, цене и качеству комплектующих. К тому же Staut производит медные трубки для выхода из стены или пола, коллекторы отопления, ТП (с расходомерами и без). Полный спектр фитингов. Есть даже внутренние резьбы которых нет у рехау.
Аналог труб rehau у других менее известных брендов также присутствует. Какую выбирать остается выбор всегда за покупателем. Кто-то хочет «дорого» кто-то сэкономить. Одно могу сказать точно. Выбор по аналогам рехау лучше осуществлять между производителями, указанными выше. Из-за того, что это большие устоявшиеся производства. А значит качество продукции будет стабильное. К тому же комплектующие можно найти на каждом углу.
Инструмент для монтажа труб рехау аналог
В конце еще добавлю про аналог инструмента, которым можно монтировать трубы Рехау. Оригинальный стоит, как и все специализированные инструменты запредельных денег. Если требуется сделать несколько соединений, то конечно можно найти его в аренду. Но если вы планируете монтировать не один объект, то к рассмотрению предлагаю вот такой аналог инструмента рехау — китайского производителя TIM.
На сегодня это лучшая китайская реплика. Проверен не на одном объекте по монтажу труб как рехау так и его аналогов (STOUT). Трубу не рвёт, эспандер прочный (до 32 диаметра развальцовывает без проблем). Часть насадок продается уже в комплекте. Дополнительные можно докупить — подходят как оригинальные, так и этого же производителя.
Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению
Помогите с выбором сшитого полиэтилена
Помогите с выбором сшитого полиэтилена
Сообщение Lonisov » 04 апр 2015, 15:43
Сообщение Dim@ » 04 апр 2015, 17:06
Сообщение RUZALIN » 04 апр 2015, 17:23
Сообщение Lonisov » 04 апр 2015, 17:43
Сообщение Dim@ » 04 апр 2015, 17:47
Сообщение oleg.dmitrievic » 04 апр 2015, 19:47
Сообщение ARGUS » 04 апр 2015, 20:25
Сообщение oleg.dmitrievic » 04 апр 2015, 20:35
Сообщение Lonisov » 04 апр 2015, 21:31
Сообщение Джордано » 04 апр 2015, 21:37
Сообщение Lonisov » 04 апр 2015, 21:45
Сообщение RUZALIN » 04 апр 2015, 23:57
Lonisov писал(а): Труба будет применяться в системе отопления: 90-70 гр. при давлении 6-7 бар.
Lonisov
Претендент
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Сегодня
Репутация: 0
Сообщение ivanich » 05 апр 2015, 11:57
RUZALIN писал(а): Lonisov писал(а):
Труба будет применяться в системе отопления: 90-70 гр. при давлении 6-7 бар.
Lonisov
Претендент
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Сегодня
Репутация: 0
При таких характеристиках сталь или медь нужно рассматривать, а не сшитик.
Бирпекс видел на стройке,коллеги его не жалуют,Sanext сам делал не раз часто на ТП использую,косяков за этой трубой не знаю,я за стабильную говорю.
Добавлено спустя 6 минут 1 секунду:
RUZALIN писал(а): Lonisov писал(а):
Труба будет применяться в системе отопления: 90-70 гр. при давлении 6-7 бар.
Lonisov
Претендент
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Сегодня
Репутация: 0
При таких характеристиках сталь или медь нужно рассматривать, а не сшитик.
Сообщение Джордано » 05 апр 2015, 20:58
ivanich писал(а): Джордано писал(а):
Wavin
Сообщение oleg.dmitrievic » 05 апр 2015, 21:03
Сообщение Джордано » 05 апр 2015, 21:25
Сообщение oleg.dmitrievic » 05 апр 2015, 22:31
Сообщение Джордано » 05 апр 2015, 23:14
А как еще мне это прочитать? И о чем это говорит?
К вашей манере писать загадками все привыкли. Но тут еще и не в строчку.
Сообщение oleg.dmitrievic » 05 апр 2015, 23:28
Сообщение Джордано » 06 апр 2015, 00:54
Это подтверждение для ivanich, что РЕХ Wavin реально существует, что я его использовал на практике, что к нему подходят ТЕСЕшные фитинги, что я тут давал ссылку на завод, где его производят вместе с ТЕСЕ (ivanich и тут сомневается), что это мне подтвердил тренер ТЕСЕ на обучении (он самолично был на этом заводе).
Вы дискуссию по диагонали читаете и меня много букв второй раз писать заставляете.
Возвращаясь к теме, хочу отметить, что РЕХ Wavin на 5м класе эксплуатации заявлен на 6 атм (как и остальные кроме ТЕСЕ, на сколько помню). Поэтому согласен с Ruzalin.