«Путин – главарь мафии»: Обухов рассказал, как США могут развалить Россию. Блиц-интервью
Также Российской Федерации грозит развал, а Кремль может найти любой повод, чтобы вернуть Крым Украине. Такое мнение в эфире телеканала Obozrevatel TV высказал глава Фонда «Stop Inform Terror» (США) Герман Обухов.
Путин – главарь мафии, никакого преемника может не быть
Путин – главарь мафии. Мафия владеет огромными капиталами. Из России на Запад вывели почти 2 триллиона долларов. Недвижимости там немеряно – в Лондоне, Ницце, Соединенных Штатах. К главарю приходит его окружение и говорит: «Слушай, Володя, ты делаешь что-то не так, а надо сделать вот так. Если ты не сделаешь, то извини, мы не отвечаем за последствия».
Неужели они не смогут найти группу людей, которые разберутся с этим главарем? Все не так сложно, как кажется. Он не диктатор, как многие думают. Он все равно делает то, что нужно окружению.
Скорее всего, никакого преемника не будет. Когда рассыплется Россия, о каких преемниках Путина можно говорить? Кто был преемником у Горбачева? Никого. Ельцин не был преемником – он стал президентом России.
Вероятнее всего, тут (в деле отстранения Путина от власти. – Ред.) заработают экономические рычаги и давление Соединенных Штатов, чем какие-то дела, связанные с Навальным, либо какие-то еще. В США уже принят закон о санкциях против России.
Этот закон, по оценкам экспертов, достаточно сильно пошатнет российскую экономику, если вообще наполовину ее не уничтожит. Потому что предусматривается отключение MasterCard, Visa, а на втором этапе, может быть, и SWIFT. Более того, будет запрещено иметь какие-либо экономические взаимоотношения с нефтегазодобывающими компаниями и военным комплексом.
Последствия будут катастрофическими. Россия просто начнет рассыпаться. Уйдет Дальний Восток, уйдет северо-запад, уйдет юг, Чечня либо Дагестан. Достаточно какому-то одному региону уйти из России – все, Россия посыплется. Денег не будет посылать какие-то войска. И это конец для Путина.
Вероятно, так же, как Советский Союз, Россия рассыплется к 2025 году. К этому все идет. Это условная дата. Может быть, 2024, может быть, 2025 или 2026.
Путин может вернуть Украине Крым и выйти с Донбасса
Когда будет стоять вопрос жизни и смерти, выбирать что-то среднее не получится. Если заработают санкции, у Путина просто не будет выбора. Если они не возвращают Крым и не выходят с Донбасса, заработают все эти рычаги – отключение SWIFT и прочее.
Мы говорим о санкциях и об их воздействии на российскую экономику. Если после введения санкций будут происходить те процессы, которые должны происходить, то у Путина не остается никаких шансов – либо уходить, либо Россия рассыплется, и тогда он остается президентом несуществующего государства, как Горбачев в 1991 году. И уже ни о каких вторых, третьих, четвертых каденциях Путина не придется говорить.
Если Кремль будет видеть, что все рушится, они могут придумать любой повод отдать Крым. Это мастера пропаганды. То, что в Москве делает Киселев, Соловьев и другие – это типичная геббельсовская пропаганда. Они промыли мозги 70-80% россиян.
И точно так же за месяц они могут промыть мозги и по Крыму. Сказать: «С Крымом надо сделать так. Мы тогда сделали, потому что просили, а вот теперь они просят…» Соберут 100 тысяч подписей и скажут, что теперь они просят референдум.
А с Донбасса уйти вообще не вопрос. Там одни бандиты. Если уйдут российские войска, уйдут кураторы, то за неделю там все сложится. Единственное, что останется, –разоренное пространство.
Судя по тому, что происходило с Навальным – это было небо и земля по сравнению с тем, что происходило со Скрипалями. Он начал ходить чуть ли не на второй день. Вывели из комы – и все. Это очень подозрительно, потому что я знаю, как работает КГБ. Если он получил задание убрать, он бы его убрал. Тем более на территории России.
Поэтому я думаю, что это борьба кланов с целью, видимо, подставить Путина в глазах международного сообщества. Но я не буду утверждать, что моя версия верна.
Ковидная война проиграна, или Чего боится Кремль?
С таким глубинным народцем, что населяет сейчас просторы России, мы бы не смогли повторить подвиг наших отцов и дедов. Увы, народец нынче стал другой, способный лишь громыхать патриотизмом только на словах и за столом, а не встать плечом плечу и достать шашку, когда враг уже ворвался в наши дворы и дома.
Объявленные властями каникулы превратились в день непослушания и всеобщего веселья, в день массовой скупки путёвок заграницу, бронирования отелей и билетов.
В сторону юга полетели забитые под завязку ковидные колесницы, и плевать народец хотел на все эти странные призывы Президента прервать страшную ковидную цепь, проведя эти дни в кругу семьи, дома.
По данным аналитика Александра Драгана из компании Aviassales, только в первые сутки после объявления каникул количество запросов выросло на 53%, а за прошедшую неделю в 2,6 раза.
Сочи +116%, Краснодар +208%, Симферополь +161%, Калининград +111%, Минводы +163%. Зарубежные направления так же выросли в запросах более, чем в 2 раза. Турция +116%, Египет и ОАЭ +80%, Армения и Кипр +118%.
В тоже время коечный фонд во многих туристических регионах уже исчерпан, а только что привитые Спутником-Лайт получают практически сразу QRкод, но не выработку антител. Так что по мнению Александра Драгана ситуация просто катастрофическая, с чем полностью согласен и очень рекомендую прочитать его анализ в оригинале.
Фактически объявленные каникулы вместо того, чтобы выполнить роль замедлителя распространения коронавируса и спасения не только россиян, но и медицины от окончательного укладывания её в землю, стали/станут катализатором новых заболеваний.
Разве такого эффекта ожидали наши власти и можно ли было это просчитать заранее? Очевидно, что всё это было ожидаемо и предпринимаемые полумеры только усугубили ситуацию.
Но почему вместе с ожидаемым результатом от этих каникул Крым и Краснодарский край не усилили врачами, скорыми и мобильными крематориями? Местные морги и крематории просто не справляются с перегрузкой, смертность растёт, привиться очень сложно и я очень сомневаюсь в цифрах официальной статистики.
А что бизнес? А бизнес разный и, если одни проигрывают, то есть те, кто очевидно выигрывает. Туристический, похоронный, интернет торговля и доставка гребут прибыля лопатой, и не одной.
Бизнес ноет и требует помощи, Правительство обещает помочь, но всё это лишь латание дыр и деньги на ветер. Декларирование помощи — это хорошо, но бизнес это риски и никто не обещал собственникам, что они на своей теме будут вечно рубить бабло. Все прекрасно понимали, что коронавирус не уйдёт, это уже четвёртая волна и надо было готовиться.
Собственнику нужна прибыль, наемным работникам зарплата и, чтобы там не мычали про социально ориентированный и ответственный бизнес, только прибыль и ничего более не волнует людей.
Почему властям нельзя назвать реальные цифры ковидной статистики, почему нельзя сказать, что сами всё продули, избегая вакцинирования, что выкручивайтесь как хотите и ввести локдаун на 3-4 недели? Почему не подготовились заранее? Ответ простой – были выборы и Кремль не готов был говорить правду.
Но меня волнует не столько бизнес, сколько обычные люди, хотя, конечно, тут есть прямая связь. Нужна адресная помощь конкретным людям, а не абстрактному бизнесу. Нужна ли помощь тем, кто рванул на Юга? Однозначно нет, но и они будут выть про убытки.
Сколько продлятся вынужденные каникулы? Это ключевой вопрос, который беспокоит бизнес и рядовых граждан. Большинство экспертов сходится на 3-4 неделях, в зависимости от ситуации в том или ином регионе.
Севастополь закрыл не только въезд для не привитых, но и на выезд за границы города. Законно ли не знаю, но эффективно. В Хакасии вводится комендантский час и прекращает работать общественный транспорт. Жёстко? Да, но эффективно.
Пока одни будут отдыхать на югах, другие будут работать дистанционно или очно. Так что в таком формате каникул, которые нам предложены они не имеют никакого смысла. Надо либо закрывать всех на 2-3-4 недели и наращивая темпы вакцинации, либо оставлять всё, как есть и не играть в войнушку с короной.
Чего боится власть? Протестов? Нет. Аномальной смертности? Нет. Так чего-то она боится, если играет в полумеры. Для меня это главный вопрос и на него ответа нет.
Чего боится Кремль и почему опять полумеры? Есть ли у Вас ответ на этот вопрос? Как и где Вы проведёте эти ковидные каникулы? Пишите мне Здесь!
Новое в блогах
6 факторов говорящих о том, что конец Путинской России скоро!
6 факторов говорящих о том, что конец Путинской России скоро!
Вы когда-нибудь задумывались о том, когда наступит конец власти Путина. Так вот, сегодняшняя тема, 6 факторов говорящих о том, что конец путинской России скоро! Как говорил Юрий Гагарин, поехали!
Это начало конца Путина, потому, что народ источник власти, источник власти начинает менять свои взгляды на действующую власть, значит это неминуемо скоро и очень скоро приведёт к окончанию эпохи путинской России.
Почему? Да, потому что власть и есть народ, а если кто-то считает, что власть это деньги, то имейте ввиду, деньги лишь обслуживают власть, власть чиновников, которые способствуют увеличению карманов олигархов, но, не усиливают саму власть. Так, что нет доверия народа, нет власти конкретного человека и его круга сторонников.
2. Второй фактор – это репрессии! Наблюдающаяся тенденция силовой машины России к задержаниям и арестам заворвавшихся чиновников, говорит о начавшихся масштабных репрессиях.
Да, конечно, кто-то скажет, что садят в тюрьму неугодных, да, хорошо, и что?! Я говорю о том факторе, который свидетельствует о панике Путина. Он, наш гарант и свобод граждан, пытается, да вы правы, старается представить аресты и задержания некогда неприкосновенных, даже из самых приближённых к себе чиновников, как борьбу с коррупций, мафией, а в российской интерпретации борьбу за справедливость.
Если вы ещё не поняли санкции, просто топят науку, инвестиции, банковскую систему, все отрасли в стране. Банки при этом, ещё и носят мошеннический образ, потому-что кредит под 25% это кража денег граждан России, которые оказались в вынужденной ситуации, из-за потери работы и других причин. 80% скажут это америкосы хотят уничтожить мир, да что там мир, Россию!
Да, вообще Россию все хотят уничтожить, даже сами россияне, кажется уже хотят уничтожить её. Нет, целью борцов за демократию во всём мире, стоит побуждение общества России к осознанию неправильного пути Владимира Путина, за которым идут преданные и не очень граждане нашей необъятной. И эти цели скоро будут достигнуты, народ рад обманываться. Но вечно?! Нет! И в последнее время становится уже не смешно от этих надоевших всем санкций.
4. Четвертый фактор, похож на предыдущий. Экономика ухудшается. Реальная экономика близка не к кризису, она близка к краху, как и власть Путина, благосостояние граждан катится вниз как с ледяной горки, бизнесмены сливаются на запад, продают активы в стране ещё тем, кто верит, что Россия великая, и этого будет достаточно, чтобы быть уверенным в успехе российской экономики.
Вы скажете не драматизируй, нет ребята я не драматизирую, вам достаточно открыть канал РБК, единственный ТВ канал, который с хладнокровием как у Илона Маска, рассказывает всё в цифрах, и если для вас считать цифры, и анализировать не утомительно, а может даже, и интересно, то вы быстро сообразите, что из Рашки надо валить, что и делает сейчас молодое поколение.
Потому-что в отличие от старшего поколения, которое тоже не против свалить из России, но у него нет средств на это, у молодых есть молодость и это, и есть их капитал для таких жизненных кардинальных планов. Да, и у них нет такого воспитания как у старшего поколения, где заграница всегда представлялась как бы за железным занавесом. Короче народ начинает голодать и ищет лучшие места.
5. Пятый фактор. Источники ответственные поддерживать геройский облик супергероя и любимчика народа, устали врать. Некоторые источники призванные убеждать что в России всё суперзамечательно, как делают, например Соловьёв или Скабеева, и другая масса псевдожурналистов, а по факту пропогандосов,
6. И шестой фактор. Заговор. Окружение Путина достаточно награбило денег и обобрало народ, и теперь можно подумать о смещении Путина, потому-что кому-то надоело, что он находится на вторых и третьих ролях, и ждать от солнцеликого подачки в виде госконтракта и других возможностей.
К тому же санкции подталкивают такое окружение заговорщиков ускориться, оценить ситуацию и принять решение о очередном дворцовом перевороте в России. Конечно, эти люди подключаться с большей вероятностью в момент гнева народа на Манежке, но, если очень захочется, могут и без народа осуществить свой коварный план.
Думаю после арестов ряда известных и близких к Кремлю людей, не считая тех о которых вы ничего не слышали, но которые в регионах играли значительную роль в местной экономике и политике, большая часть окружения Путина, несомненно, задумалась о смене обстановки.
Потому-что у русского человека есть стремление к справедливости, и поэтому не правильно отбирать чужое. Слабая экономика, падение рейтинга Путина, международные санкции, паразиты вокруг Путина, всё это действительность сегодняшнего дня. Но, это пройдёт ребята, давайте будем думать о том, чтобы жить стремлением к лучшему, хорошему, доброму, потому-что, нас ждут потрясающие времена, я имею ввиду, времена когда нас будет трясти и ещё как.
А значит, надо жить и наслаждаться каждым днём, думать о близких, родителях, помогать нуждающимся, сиротам, менять Россию уже сегодня, а не завтра когда уже будет поздно, как для Путина.
Локдаун до Нового года и дальше? Власть провалила борьбу с коронавирусом
В России объявлена нерабочая неделя. При этом никто не произносит вслух слово «локдаун». Но как назвать ситуацию, при которой вводится комендантский час, выставляют блокпосты, а в торговых центрах требуют QR-коды? А пока мы ищем ответ, чиновники говорят о необходимости ещё более жёстких мер, по всей видимости, не понимая, что их борьба уже провалена.
Локдауны, которые будут введены в 20 регионах России, окажутся даже жёстче, чем в Москве, сообщают СМИ со ссылкой на инсайдеров. Кое-где собираются продлить действие ограничений и после 7 ноября. В некоторых регионах, например в Омской области, планируют ввести QR-коды даже для поездок в общественном транспорте – уже с 20 ноября. В Хакасии уже введён комендантский час с 22 часов до 6 часов утра, о чём рассказал в соцсетях глава региона Валентин Коновалов.
Мы тушим пожар вёдрами с бензином
Помогут ли эти меры ослабить распространение коронавирусной инфекции? Об это в студии «Первого русского» ведущая программы «Вакцина правды» Олеся Лосева беседовала с лидером движения «Здоровье нации» Дмитрием Омутных и доктором медицинских наук Владиславом Шафалиновым.
Олеся Лосева: Дмитрий, насколько принимаемые меры эффективны? Помогут ли они избежать дальнейшего тотального локдауна на Новый год, которым нам уже грозят?
Дмитрий Омутных: Решения об ограничительных мерах принимаются как-то хаотично и непоследовательно. И почему-то они всегда совпадают с праздниками. И ещё странно: сначала локдаун объявляется в крупных городах, в Москве, в Санкт-Петербурге, а дальше, как под копирку, резко повышается заболеваемость и смертность в регионах.
Почему именно сейчас вводятся ограничения? У нас что, месяц-другой назад были иные цифры? Мы видели, как долго смертность держалась на уровне не выше 800 случаев в сутки. Такого быть не может. Это не статистически достоверные данные.
– А в плюс или в минус на самом деле было?
Д.О.: В минус, конечно, было. А потом мы увидели резкий скачок, подошли к выходным – и объявили локдаун.
Заболеваемость всегда идёт либо волнообразно, либо по нарастающей. Когда превышается эпидпорог, мы выходим на те или иные карантинные ограничения. Так каждый год было с гриппом, в периоды сезонной заболеваемости. Иногда зимой закрывали классы или даже целые школы, а через две недели всё это прекращалось.
– То есть локдаун ничего не изменит, он не нужен?
Д.О.: Если мы объявляем локдаун, то его так и надо называть. А потом закрывать всю страну – как на въезд-выезд, так и на перемещение.
– Возможно, происходящее сейчас – это намерение разгрузить больницы, в которых уже не хватает коек? Тут мы, конечно, пожинаем плоды оптимизации, когда в регионах просто целенаправленно уничтожали здравоохранение до пандемии. И сейчас не хватает и больниц, и врачей.
Д.О.: Это тушение пожара вёдрами с бензином. Мы всё больше нагнетаем ситуацию, делаем какие-то непоследовательные шаги. Возьмите историю с нехваткой кислорода в больницах. Ещё десять лет назад, во время начала реализации нацпроекта «Здоровье», мы увидели, что наши больницы, даже получая необходимое оборудование, не всегда последовательно его используют.
Это замечательно, если в больнице поставили хорошие аппараты ИВЛ. Но если нет системы центрального снабжения кислородом, какой от аппаратов толк? А сейчас именно кислород остро необходим при лечении больных коронавирусом. А сколько было уголовных дел, когда вместо медицинского кислорода поставлялся технический?
– Владислав, я догадываюсь, что вы скажете по поводу локдауна.
Владислав Шафалинов: По поводу локдауна абсолютно согласен с коллегой, это действительно выглядит очень непоследовательно, как будто основной задачей является убийство малого и среднего бизнеса. Что бы нам ни говорили, никакой реальной поддержки малого и среднего бизнеса не было и нет.
И мне очень жалко арендаторов в торговых центрах, жалко маленькие магазинчики, которым надо как-то выживать. Если закрывается ларёк, то нет выручки. А кто от этого в первую очередь страдает? И помяните моё слово: этот локдаун продлится до 25 февраля. Хотя я бы очень хотел ошибаться.
Если говорить о локдаунах с медицинской точки зрения, то это, на мой взгляд, совсем не та мера, которая может привести к какому-то внятному результату. Если человек заболел, он находится дома на карантине, в отдельном помещении, чтобы с ним не контактировали другие члены семьи. А если они контактировали, то не должны 2–3 дня выходить на работу. Это вполне нормальные меры.
В этой ситуации мы все, с какой бы стороны баррикад ни находились, должны сесть и подумать, как всё делать правильно с точки зрения медицины в целом и эпидемиологии в частности. Самое главное – должно быть лечение этого заболевания по правильным протоколам.
Поздно спохватились, но одна неделя локдауна ничего не решит
К беседе в студии по видеосвязи присоединился иммунолог, кандидат медицинских наук Николай Крючков.
– А как вы считаете, Николай, поможет ли локдаун снизить нагрузку на больницы, поможет ли это прервать цепочку заражений и как это скажется на общей эпидемиологической обстановке?
Николай Крючков: Я согласен с коллегами – последовательности в действиях нет никакой.
Понятно, что федеральный центр боится назвать мероприятия, проводимые в регионах, локдауном. Нам объясняют, что это на самом деле выходные, которые нужны для того, чтобы люди отдохнули. И это не очень хорошо, ведь мы должны понимать, что происходит, тем более что в разных регионах принимаются разные меры.
К сожалению, в регионах нет достаточной компетенции для того, чтобы принимаемые решения в рамках борьбы с пандемией были обоснованными. Поэтому не стоит удивляться тому, что они настолько разные.
Конечно, сейчас в России никто не вводит локдаун даже европейского уровня. Если мы сравним те меры, которые были в своё время в Германии, в Италии, в Испании, во Франции, то наши требования значительно мягче. Но назовём это локдаун, хорошо.
Такие мероприятия приводят к разрыву цепочек передачи инфекции в течение довольно длительного времени. На мой взгляд, недели для этого мало. Именно поэтому те же европейские локдауны продолжались где-то 4–6 недель, это нормальный период. Но даже две недели будут значительно лучше, чем неделя. Поэтому я думаю, что во многих регионах всё-таки остановятся на более длительном сроке вплоть до трёх недель самого локдауна. Это мой такой мини-прогноз.
Но само это мероприятие будет иметь умеренную эффективность. И важно понимать, что мгновенных результатов локдауна не будет. На заболеваемости сказываются эффективные централизованные противоэпидемические мероприятия, а их эффект мы увидим недели через 2 недели по уровню заболеваемости и через 4 – по уровню смертности.
К сожалению, этой проблемой и на федеральном уровне, и на региональном озаботились слишком поздно, когда в реанимациях почти не осталось свободных коек. Нельзя исключать, что именно из-за нехватки медицинских ресурсов в ближайшие 2–3 недели мы увидим всплеск летальности от ковида.
– Владислав, вы что-то хотели дополнить?
В.Ш.: У меня есть маленькая ремарка. С учётом того, что в настоящий момент инкубационный период ковида составляет от 2 до 5 дней, то, если следовать логике тех, кто вводит локдаун, чтобы разорвать цепочки заболеваемости, самое позднее через пять дней мы должны были бы увидеть манифестацию ковида.
Н.К.: Да, это работает на индивидуальном уровне. Но надо учесть, что у раннего постуханьского штамма инкубационный период составлял от 2 до 14 дней. Поэтому медианный период ближе всё-таки к 5–6 дням. Да, сейчас в публикациях по «дельта»-штамму отмечается небольшое сокращение инкубационного периода, но явно не до медианного периода в 2 дня.
Кроме того, на популяционном уровне это так не работает. Я специально анализировал, как работали локдауны в Германии или в Чехии. Там был чётко виден этот лаг в 10–14 дней. Но и тут эффект не получается ярко выраженным, его заметно на кривых графиков. То есть на популяции заметно замедление этого эффекта, вырисовываться он начинает только через 10–14 дней.
– А может, этот «недолокдаун» – способ как-то сохранить экономику? Мы же помним первый период, когда все пострадали, когда у нас два месяца всё было закрыто. Но всё равно нельзя понять, почему закрываются торговые центры. Ведь если бы они были открыты, но туда пускали тех, у кого есть QR-код, это было бы неплохим стимулом для принимающих решение о вакцинации. Но привитые тоже оказались наказаны в данной ситуации.
Д.О.: Если говорить об экономических последствиях, то тогда надо как-то всем поднапрячься – не отдельным регионам, а всей стране. Многие губернаторы молодцы, они делают всё, что нужно в такой ситуации. Но это не должно стать гонкой – кто сделает круче, лучше или жёстче.
Все упёрлись в ковид. А как же другие болезни?
– Вы знаете ситуацию в целом по стране. Губернаторы лично принимают такие решения или по рекомендациям существующих комиссий эпидемиологов, вирусологов и других специалистов?
Д.О.: Конечно, есть региональные совещательные органы, в которые входят представители местных Минздравов, Роспотребнадзоров. Они и выдают рекомендации по эпидемиологической обстановке, по больницам.
Но мы забываем другую историю, не менее важную. Сейчас во многих регионах из-за того, что больницы переведены в ковид-госпитали или вовсе не работают, людям с другими заболеваниями просто некуда обращаться. У нас перепрофилируют всё что угодно, а так ситуацию можно довести до полного абсурда. Не ковидом единым люди болеют, есть много и других заболеваний.
– У людей просто психоз начинается. Если подскакивает температура, начинается насморк, то уже ни о чём другом, как о ковиде, не думают.
В.Ш.: Именно таким образом забили все больницы.
Д.О.: Конечно. И люди в панике звонят в службу скорой помощи, перегружают диспетчеров, бригады не могут выезжать на другие вызовы.
Вспомните эту ужасную ситуацию с пермским терактом в университете. Ведь людей, которым после ранения первую помощь оказали в близко расположенных травмпунктах, потом не принимали в больницы: «Извините, мы закрыты на ковид». А раненым требуется помощь, и её не могут оказать. При чём тут ковид?
– Это происходит во всех регионах.
Д.О.: А всё остальные болезни? Про онкологические, сердечно-сосудистые и другие заболевания я уже просто молчу. Люди не могут себе даже стенты поставить. И мы видим, как у нас по экспоненте растёт смертность. Но ведь умирают не от ковида как такового, а от сопутствующих заболеваний. Если человек с сахарным диабетом не может вовремя получить медицинскую помощь, то стоит ему только хапнуть вирус, как он сразу оказывается в зоне риска.
Призыв к революции от бизнеса: нужна обязательная вакцинация
К беседе в студии по скайпу присоединился бизнесмен и общественный деятель Андрей Ковалёв.
– Если говорить о зонах риска. Нам постоянно говорили, что общественный транспорт и торговые сети являются зоной риска. Поэтому представители ретейла предложили властям вместо локдаунов ввести в стране обязательную вакцинацию. Давайте узнаем, что об этом думает один из представителей бизнеса.
Во-первых, несмотря на то что наши вакцины запрещены на Западе, надо закупить импортные вакцины и бесплатно привить тех, кто захочет. Но импортную прививку выберут примерно 20 процентов населения.
Во-вторых, малооплачиваемым слоям населения, а это примерно ещё 20 процентов населения, выдать по 50–100 тысяч рублей при условии, что они вакцинируются. Только таким образом мы можем мотивировать. Другого варианта нет.
– Я вижу, что Владислав Шафалинов не согласен по поводу Pfizer и AstraZeneсa.
В.Ш.: Я больше люблю соглашаться, чем не соглашаться. Про революцию абсолютно правильно сказал выступавший. У нас есть примеры других стран с большой долей вакцинированных. Мы знаем, что в Сингапуре на сегодня привито, по-моему, около 85–90 процентов населения. Но там сейчас идёт жесточайшая вспышка заболеваемости, отмечается и рост смертности. То же самое происходит в Израиле, то же самое происходит в Великобритании, где 67 процентов привито полностью и по 50 тысяч новых заражений.
– А чем это объясняется?
В.Ш.: Вакцинация не помогает не заразиться и даже не спасает от смерти.
– Говорят, что вакцина спасает от смерти.
В.Ш.: Говорят много чего – это такой разговорный жанр. Дайте возможность учёным с научными публикациями выступить и доказать, послушайте тех, кто ведёт реальную статистику.
Я противник того, чтобы закупать импортные вакцины. Объясню почему. В американской системе сообщений о неблагоприятных (побочных) эффектах прививок VAERS значится около 20 тысяч случаев летального исхода именно от вакцинации, а не от сопутствующих заболеваний. Это официальные данные, и мы предполагаем, что на самом деле таких случаев на порядок больше, а может, даже больше чем на порядок.
– Николай, а что вы скажете по поводу смертности в том же Израиле? Вы изучаете научные статьи, вы специалист в этих вопросах. Помогает вакцинация или нет?
Н.К.: Что касается предложения Андрея, то с ним я в принципе согласен, надо дать доступ в страну зарубежным вакцинам. Но Pfizer и Moderna не особо хотят к нам заходить, потому что им никто не обещает госзакупок.
Если сделать закупки за госсчёт, я думаю, что процентов 10–15 наших людей дополнительно привьётся, а это уже неплохо. По поводу выплат я тоже полностью согласен. Я говорил ещё в самом начале вакцинационной кампании, что нужны простейшие меры стимуляции: в частности, бесплатные проездные на три месяца, дисконтные карты на посещение магазинов, кафе, ресторанов в том городе, где человек живёт, с хорошей скидкой, процентов 15–20, фитнес-клубы, то есть какие-то меры такого рода можно было делать.
Если будут выплаты в районе 50 тысяч рублей для регионов, я думаю, желающих прибавится, может быть, деньги на это и найдутся. Я за эти два предложения, но мой перечень несколько более широкий, может, 5–6 таких предложений можно сделать.
– Андрей Аркадьевич, а вы, представитель бизнеса, как воспринимаете локдаун? Насколько это будет губительным для вас и ваших коллег? Пока речь идёт о пяти днях. Как вы считаете, нужно ли закрывать полностью торговые центры или оставить их открытыми для тех, у кого есть QR-код?
А.К.: Зайдите в любой торговый центр – везде огромная высота потолков, большие площади, современные системы очистки воздуха, все сотрудники привиты, все работают в масках и перчатках. Дураку понятно, что люди заражаются не в торговых центрах, а в метро, в общественном транспорте. Кстати, об этом говорила и глава Роспотребнадзора Анна Попова. Но при этом почему-то закрывают фуд-корты и торговые центры.
Если действительно всё так плохо, а жизнь и здоровье людей – это святое, то давайте сделаем полный локдаун с комендантским часом, с запретом выходить на улицы и с закрытым метро.
А у нас, когда мы видим, люди свободно передвигаются. Неужели кто-то действительно думает, что, если сейчас закрыть все торговые центры и рестораны, люди будут поодиночке сидеть дома, каждый в своей комнате? Ничего подобного. Они соберутся в квартирах, приедут на метро, любимая тёща без маски и перчаток приготовит всем еду. И вот тут-то все и будут заражаться друг от друга, а не в ресторане. Я считаю, что такими мерами мы убиваем бизнес, а не спасаем людей.
Д.О.: Во всей этой истории очень важна роль государства и последовательность его действий. Если закрывать всех – значит, закрывать тогда на 2–3 недели, проходить всё по эпидцепочке. А не бросаться из крайности в крайность, не принимать каких-то разовых решений: просели у нас заболеваемость и смертность, то давайте работать до Нового года. А потом снова уходим на очередные каникулы.
В.Ш.: Я абсолютно согласен с коллегой, но хотел бы добавить. Применяя правильные протоколы лечения COVID-19, можно снизить его летальность. То есть реально перевести его в разряд гриппа вполне возможно. А в стационаре лечить уже только тяжёлую и крайне тяжёлую форму. А после этого вообще нам не понадобятся никакие локдауны.
Д.О.: Но не надо забывать, что вирус продолжит и дальше мутировать, это же живой организм, и он приспосабливается к обстоятельствам или меняет среду обитания. От этого мы можем уворачиваться до бесконечности – от одного штамма, от другого. Вспомните грипп: в этом году – один штамм, в следующем – другой.
Что мы видели в последние дни? Петербург вводит локдаун, чтобы не приехали москвичи. Ограничил поездки и Краснодарский край. И все поехали в Турцию, в Египет, ещё куда-то. А уж это точно не на пользу.
Мы сегодня обсуждали: закрывать всё, устраивать локдаун или нет. Понятно, что в эти дни вынужденных каникул люди будут ограничены, многие испытают негативные эмоции. Но, наверно, нам всем надо попытаться использовать это время для того, чтобы провести его со своей семьёй и извлечь из этого пользу, раз ничего другого не остаётся.
Программа «Вакцина правды» выходит на «Первом русском» по пятницам в 14:00. Не пропустите!
