Датчик POS.
Продолжаем изучать, тестировать датчики разных производителей. Научная работа проводится за свой счет, ау, спонсоры! (вижу, дураков, кроме меня, нет).
Напомню, в прошлый раз мы с вами тестировали вот эту хрень: www.drive2.ru/l/502578519792943214/
Сегодня у нас контрольная закупка датчиков POS (задний датчик коленвала)
Цены на оригинал, или он же, но под названием Mitsubishi сподвигли к проведению очередного эксперимента с аналогами.
По совету друзей из Emex я не стал приобретать автомобиль Москвич последней модели, а приобрёл с их слов, самый лучший из аналогов этого датчика.
До самого датчика легко добраться сверху, если снять переднюю часть всаса. Советую открутить его, (датчик), и только после снимать фишку. Длинна провода позволит вытащить его наверх. Из за своего расположения грязи на фишку попадает много. WD-40, carbcliner, и прочие ухищрения всёже позволили отщелкнуть не сломав фишку от датчика. Снизу доступ к нему еще лучше. Но надо снимать защиту.
Впрочем, мы немного отвлеклись. Итак, что же наш испытуемый? Для начала оказалось, что у него сопротивление в два раза больше, чем у снятого (около 1000 Ом против 470Ом у родного). Во вторых, прозванивались контакты между собой тоже по разному. Но, поскольку мне неизвестно, в рабочем ли состоянии снятый датчик, пока остается непонятно, какой из них нормальный.
Ну и самая прелесть — он не захотел лезть в фишку, т к мобилетроновцы умудрились сделать посадочное место чуть толще (для увеличения надёжности?)
Казалось бы результат опыта должен быть ясен : — иди купи оригинал. Но мы не ищем лёгких путей. Научная работа очень захватывает, и мы продолжаем эксперимент с аналогами. Следующего испытуемого берём отсюда:
www.aliexpress.com/item/3…14096500/32814096500.html
Пишут, что ОЕМ, и вправду, так оно и есть или очень качественно подделали. Даже значки ниссана и митсубиши присуствуют. И на прозвон сопротивление совпадает с родным, снятым с двигателя.
Машина на нём завелась и ездит уже месяц. Может, она и на родном датчике завелась бы, достаточно было почистить контакты? (Покупал очиститель контактов и прошелся по всем фишкам, до каких смог добраться. )
Так что по этой ссылочке, если кому понадобится датчик POS, можно брать. Проверено.
А я на банкет по поводу окончания очередного эксперимента.
Поменял датчики ДПКВ (POS) и ДПРВ (PHASE)
Поздравляю всех с праздником Курбан-Байрам:)))
Сегодня после праздника было свободное время, решил поменять датчики положения коленвала и распредвала, т. к. бывает что тачка сама по себе глохнет, посоветовали их поменять для начала, т.к. у меня полноприводный винг, то по сравнению с переднеприводным, замена датчика коленвала посложнее, т.к. этот датчик находится сзади внизу слева двигателя под стартером, сверху мешают стартер, а снизу выхлопная система и кардан. Я решил выбрать самый простой способ — снять стартер. Это оказалось не очень простым делом, т.к. болты были очень туго затянуты и все время мешало что то просунуть ключ и нормально приложить силу и открутить + места мало для маневров. Потратив несколько часов с перерывами я все таки снял стартер и заменил датчик коленвала:))) а с датчиком распредвала все просто, он находится справа сбоку в верхнем углу двигателя :)))
Оба датчика б\у, купил за 500 руб. (250 ру. штука) у товарища драйвовца Corkscrew39 + 154 руб. за доставку почтой:))) мои были все в гауне:))) если это не поможет самопроизвольному отключению двигателя на ходу, будем копать дальше и попробую заменить ДМРВ (датчик массового расхода воздуха — MAF)
кому интересно вот ссылка про эти датчики wingroad.ru/index.php?thr…0%B8%D0%BD%D0%B8-faq.150/ а вот неплохой отчет о том как снимать стартер foto.drom.ru/13841/
Всем спасибо за внимание:)))
Nissan Wingroad 2000, двигатель бензиновый 1.8 л., 120 л. с., полный привод, автоматическая коробка передач — своими руками
Машины в продаже
Комментарии 33
кто подскажет сайтик где можно заказать уплотнительное колечко(резиновое) на датчик положения распредвала
кто подскажет сайтик где можно заказать уплотнительное колечко(резиновое) на датчик положения распредвала
Привет!
Интересно узнать, замена датчиков решила проблему? Машина перестала глохнуть?
Привет, дело бы в другом
Я это уже плнял )))) поменял датчики, не помогло… А в чем дело было, не в КХХ ли?
Может есть у тебя пост на этот счёт?
Бензонасос, фильтры поменял сначала, потом и сам насос
Подскажи пожалуйста номера датчиков, какой ставил на ДПКВ (POS) и ДПРВ (PHASE) одинаковые ли они?
номер оригинал 23731-4M500, датчики идентичные
Хочу тебя пристеречь за некоторые не правильные описание разборке стартера.На втягивающий реле минус идёт через корпус.На втягивающие реле подходит плюсовая от аккумулятора на прямую и соединяется на клемму на 8мм, гайка на 13мм.Болты должны быть одинакого размера головок на 14мм.
картинки как стартер снимать не мои а с просторов интырнета бессовестно украдены и тут выложены:)))
Тогда всё исправить!Кто незнает как разбирать ведёшь заблуждение.
ну на деле человек уж поймет что головка на 12 или 14 а не 10 или 12:))) у всех разные болты думаю:)))
Написано много и действительно могут влиять. В целях безопасности, отключать насос. Но вот в магистрали давление оставаться должно. Вообщем отпишись самое главное потом, как будет результат.
если замена датчиков ничего не даст то обязательно буду искать причину и в бж напишу:)))
Ну очень похожи твои симптомы, на бензонасос или подсос воздуха.
А с маслом кто-то сильно затянул замену масла, может предыдущий хозяин, что столько отложений.
пока не наблюдается чтобы тачка глохла:))) я лично вовремя меняю все и фильтра все тоже:))) я тут в букваре вычитал, там табличка есть какие датчики на какие неисправности могут влиять, так вот датчик коленвала и распредвала влияют на работу топливного насоса:))) поглядим когда бенз будет кончаться, будет ли глохнуть или нет:))) так же надо мне маф менять, а то показания чуть чуть, но отличаются от номинала:)))
Лично мой тебе совет, сначала постарайся отмыть сам двигатель внутри… Это капец, что у тебя там твориться. Промывками новомодными типа Hi Geer, на крайняк обычной салярой и соответственно частыми заменами масла. Я после предыдущего хозяина, вымыл несколькими промывками и 3 раза сменила масло Mobil 5W-30 3000 FE синтетика. Смыло даже с пластиковой горловины все отложения (личный опыт и не в коем случае не реклама).
Себе менял датчик ДПКВ, но когда его вытаскивал, он был просто в масле чистом, а не в каше. Это не упрек, это заметка для тебя, так как ты смотрю любишь свою машинку.
Теперь, сам прочитай, свои симптомы и каким боком, под твою проблему, эти датчики подпали. Если бы был датчик, первое даст ошибку! Чтобы проверить, исправен ли датчик ДПКВ, меняй местами с ДПРВ. Машина в любом случае перестала бы глохнуть. Менять 2, лишняя трата денег и времени. Твоя проблема в бензонасосе! Меньше бензина, хапнула воздуха система, заглох. Тоже самое и на ровном, стоя… И еще, практически на 99% уверен, твой бензонасос, качает малое давление или клапан его просто не держит, из-за того и происходит полный стоп двигателя. Мерится очень просто, самый обычный манометр, на шланг с бака, покачал давление, включением несколько раз зажигания, посмотри на прибор, показал меньше 3 на не заведенном двигателе, смело выбрасывай, потом на обратку, после клапана сброса давления, показал меньше 2,8, а предыдущее показание было больше, меняй клапан, хоть от Ваз.
Сталкивался с такой же проблемой, как у тебя. Дело было так: на старом оригинальном насосе, перестало давать давление, фильтр менял… Появились провалы. На старом, при не заведенном двигателе, давал 2,5 и тут же давление падало. Купил Вазиковский, немецкий, но не Bosh, 650 рябчиков отдал за него. Меняю в быстром темпе на новый, пробую! 6Атм на не заведенном двигателе сам насос дает, после клапана 3 ровно, остальное сбрасывает. Бак был полный, потом пришлось еще пару раз разбирать.
Когда бак полный, все отлично, машинка набирает очень быстро до отсечки (у меня на 160). Пустеет, начинает плохо заводится, рывки сильные на трассе, а когда совсем пустой, то вплоть не заведешь. Долго я так ездил и не понимал в чем дело, прошла зима. Я все с полным баком гоняю. А вот в этом году весной, разобрал полностью конструкцию бака: снял насос, сетку, фильтр, клапан, шланги и начал проверять навесным монтажом в тазике. Так вот, проблема сразу нашлась. Из под соединения сетки с насосом, сосало воздух! Как только это соединение оголилось, жди проблем. Система завоздушивается, бензин начинает идти в перемешку с воздухом и труба: «Шеф, усё пропало!»
Проблема была решена, в этот же день, между насосом и сеткой, подложил резиновое кольцо и стянул проволкой, т.к. в этом злополучном месте, использовать хомут нет возможности, слишком маленький пис.ёк на насосе.
Поставил и забыл про эту проблему! Тьфу, тьфу, тьфу!
По аналогии прикинь, свою проблему с моей и дерзай, диагностику проведи сначала, и не нужно все подряд менять, дай машинке поездить!
Кто дочитал, данный коммент, Вас поздравляю и всего хорошего! Автор, тебя ни в коем случае не хотел оскорбить или огорчить… Удачи!
Датчик POS, давай до свиданья.
В копилку знаний. Как оно бывает.
В движении потух двигатель. Кручу стартер, даже не схватывает.
Проверил преды. Всё ок.
Бензонасос?
Пальцем трогаю релюху бензонасоса, зажигание вкл./выкл. Щёлкает.
Скинул шланг подачи топлива с рейки. Вкл. зажигание — топливо льётся.
В общей сложности крутил пихло около 8 раз по 1-3 секунды. Выкручиваю свечи. Сухие.
Датчик положения коленвала?
Читаю коды самодиагностики. 0335. Понятно почему свечи сухие. Е** просто не знает где находятся поршни и не знает когда открывать форсунки. И тупо их не открывает, что вообще-то верно.
Звонок другу. Еду на галстуке в гараж.
Фишку удалось снять вдвоём. Один сверху давит отвёрткой на язычёк, второй снизу поддевает отвёрткой.
Датчик легко крутится вокруг своей оси (на 15-20 градусов). Никак не выходит.
Видимо проворачивается вокруг уплотнительного кольца, которое в свою очередь прикипело к посадочному отверстию блока двигателя.
Т.к. не было цели отломить ухо или разъём у старого датчика (т.к. резко падает вероятность того, что его удастся вытащить), тянуть проволокой за ухо не стал.
В голове сумасшедшая мысль: снять лыжу, ступицу, привод…
В итоге, после полутора часов покачиваний, покручиваний, поддеваний отвёрткой удалось его вытащить. Вставил большую шлицевую отвёртку в место примыкания датчика к блоку двигателя, на квадратную ручку отвёртки накинул рожковый ключ и начал раскачивать датчик.
Измеряю сопротивления на выводах датчиков POS — около 1 кОм (мёртвый) и PHASE — мегаомы (живой).
Надо ехать за новым датчиком. Меняю датчики местами (как советуют камрады). Стираю ошибку блока Е**.
Ключ на старт. Хер. Ошибка 0340 (датчик PHASE).
Попёр до магазина пешком. Новый датчик, заинсталлил, стёр ошибки. Трыньк и готово. Гарганьтёнок стоит греется.
Мораль:
1. Если кто-то говорит, что датчик POS можно вытащить в полевых условиях, считайте, что это человек которому просто повезло.
2. В интернетах пишут, что без датчика PHASE авто будет заводиться и ехать. Мой двигатель интернетов не читал и об этом не знал. Надо купить дешёвый дубликат (500р.) и кинуть в бардачок.
Диагностика Nissan Consult
Много вопросов задают по компьютерной диагностике, поэтому решил написать развернутый пост, поскольку начал ковыряться с этим с момента покупки авто и уже кое какой опыт есть.
Теория
На А32 существует несколько электронных блоков управления(ECU) различных систем:
EFI — блок управления двигателем
AT — блок управления коробкой передач
SRS — блок управления системы безопасности
ABS — блок управления антиблокировочной системой
Для подключения к электронным блокам управления используется 14-pin колодка nissan consult и одноименный протокол.
1. Самодиагностика
Самым простым способом диагностики является описанная во многих мануалах процедура самодиагностики. Этот метод основан на замыкании двух контактов колодки CHK и IGN и последующем высвечивании кодов неисправностей из блока двигателя. Однако не все ECU поддерживают данный способ диагностики. На моделях А32 из Европы точно не работает.
Подробнее про этот метод можно почитать например на сайте: www.clubmaxima.ru
Там же описаны способы самодиагностики и для других блоков(АКПП, АBS).
2. Диагностика через адаптеры
Другим, более продвинутым, способом диагностики А32 является диагностика через адаптер для nissan consult, который подключается к компьютеру и с помощью ряда программ позволяет посмотреть показатели блоков управления в реальном времени, прочитать/стереть ошибки, запустить активные тесты, построить графики и прочее.
Самих адаптеров подключения к 14-pin разъему существует несколько видов, хотя по сути они все основаны на реализации интерфейса RS232 (а проще говоря COM порт) с использованием каналов Rx(ReceiveData/Принимаемые данные) и Tx (Transmit Data/Передаваемые данные).
Самой ранней реализацией адаптера, доступного широким массам, является адаптер с выходом COM
Его недостатком на данный момент является, то что редко на каком ноутбуке уже встретишь COM разъем и приходится пользоваться переходниками, на них, в свою очередь, нужны драйвера для имитации COM порта и таскать все это дело не всегда удобно.
Другим, более распространенным на данный момент, адаптером является усовершенствованная версия c разъемом USB
По сути это тот же адаптер, но со встроенным «переходником» COM-USB(на который так же нужен драйвер), но более компактный.
Так же предприимчивые китайцы выпустили еще и беспроводной адаптер с bluetooth, по сути переделав адаптер с выходом под miniUSB
В 6-pin разъем может подключаться специальный переходник для более современного 16-pin OBD разъема. Он нужен например для А33 и прочих авто nissan переходного периода.
Плюсом этого адаптера является отсутствие проводов, а самое главное возможность подключения к беспроводным устройствам таким как телефон или магнитола(головное устройство) на базе ОС Android. К сожалению есть у него и минусы — это нестабильная работа bluetooth подключения, поскольку даже по вешнему виду понятно, что пересобран он китайским студентом в подвале.
Итого, на данный момент по соотношению цена/функциональность лучше брать версию адаптера c USB.
Помимо этого, много раз встречал(и сам когда-то купился) на ошибочное мнение о возможности диагностики через современные адаптеры, такие как ELM 327 и другие с использованием «переходника» 14-pin nissan consult на 16-pin OBD II. Такой переходник не может работать поскольку проблема не только в коммутации линий, а в отсутствии поддержки протокола диагностики consult у современных адаптеров. Исключением возможно являются дорогие версии адаптеров, такие как launch x431 и прочие, но и с ним простой «переходник» 14-pin на 16-pin заказанный с али не заработал. Возможно нужна другая коммутация, видел даже правильную схему на ресурсах по launch, но не занимался этим.
3. Диагностика через специально разработанный сканер
Помимо буржуйских поделок, есть еще вариант диагностического сканера разработанного в России. Он называется VCons.
К сожалению он давно не выпускается, но с рук до сих пор иногда продают. Подробнее можно почитать тут: vconsult.narod.ru/
Так же есть универсальные борткомпьютеры(например multitronics), которые, как заверяет производитель, поддерживают протокол consult.
4. Диагностика через официальные приборы
Очевидно, что существуют официальные, дилерские тестеры, используемые на СТО, но в жизни я таких не видел, у нас в глубинке на всех СТО по диагностике всегда висит ограничение «только машины после 2000 г.в.» возможно где-то есть такого рода приборы, если знаете — пожалуйста напишите.
Далее, переходим к практике. Поскольку я имею только варианты адаптеров с USB и bluetooth интерфейсами, то и описывать буду только их работу.
Через USB адаптер обычно используют ноутбук и ОС Windows, на которую есть множество программ. Все их я не пробовал, но вот наиболее распространенные:
1. DDLReader — бесплатная, простая и очень удобная программа, можно использовать сильно не разбираясь в принципах работы, однако работает по моему только на Cefiro и арабках Maxima. На моделях из Европы показывает неправильные данные.
2. TECU-3 — бесплатная программа, поддерживающая помимо прочих и наш протокол, является на мой взгляд лучшей из опробованных, поскольку представляет наиболее широкий функционал.
3. Nissan ScanTech — платная программа, так же позволяющая читать параметры, ошибки и запускать активные тесты.
Из перечисленных, я обычно пользуюсь TECU-3. Официальный сайт, где ее можно скачать, ищется без проблем в поисковике. Я не буду писать подробную инструкцию по работе с самой программой, поскольку у нее отличная справка, где очень подробно все описано. Остановлюсь только на моментах, касаемо диагностики А32.
После запуска программы, необходимо сначала настроить параметры для связи с адаптером
Для выбора типа ECU(блока управления) есть два пути, можно запустить автоматическое определение всех доступных блоков управления с помощью кнопки RxTx.
Это обычно занимает очень много времени и на выходе по сути получаем список из найденных блоков, которые и так можно было сразу выбрать вручную из общего списка, нажав на первую кнопку с рукой.
Нас интересуют следующие блоки:
NISSAN EFI БЕНЗИН (EFIv0) — Блок управления двигателем
NISSAN AT1 (ATv0) — Блок управления АКПП(у кого она есть, конечно )
NISSAN SRS (SRSv0) — Блок управления безопасностью (подушки и прочее)
NISSAN ABS (ABSv0) — Блок ABS (к этому блоку у меня не получалось подключиться, хотя по идее должно работать)
После выбора блока управления(EFIv0), необходимо получить информацию о поддерживаемых им функциях. (верхняя кнопка с вопросом)
После получения этой информации, станут доступны и остальные кнопки.
Тут есть возможность просмотра параметров данного блока, отображение их как графика, а так же записанные в памяти блока ошибки.
Параметры, это список значений всех датчиков, которые подключены к блоку:
Тут же есть активные тесты, но с ними я особо долго не разбирался. Суть всех активных тестов заключается в отправке команд блоку двигателя для принудительной установки значений выбранных параметров. При этом мозги соответствующим образом реагируют. Самый простой активный тест, задать большую температуру ОЖ, чтобы включились вентиляторы.
Плохо, что в TECU-3 нет активного теста Power Balance — баланс мощности по цилиндрам. Очень интересный тест с помощью которого можно определить в каком из цилиндров есть проблемы, а какой наоборот вносит наибольший вклад в работу двигателя. Хотя можно, конечно, поочередно выключать цилиндры, замеряя падение оборотов двигателя. Данный тест так по сути и работает.
Графиком удобно пользоваться, когда нужно сравнить показания разных датчиков или проследить изменение показаний в короткий промежуток времени. Очень выручает при анализе быстро меняющихся показаний типа лямбд и прочего. В других программах эта функция либо отсутствует, либо не так удобно реализована.
Далее, есть просмотр ошибок выбранного блока управления, по коду и описанию которой, можно понять неисправность. Ну или стереть эти ошибки из памяти. На А32 не так много кодов, а большинство из них даже не зажигает на панели приборов сигнал Check Engine.
И последней возможностью программы является доп функции. У разных мозгов(арабки, цефиры) я слышал бывают разные возможности. У меня на европейке доступна только одна функция — прописывание кодов иммобилайзера:
На Android устройствах нам поможет второй из имеющихся у меня адаптеров с bluetooth интерфейсом.
С программами тут все еще хуже чем на windows. Вот те, которые пробовал:
1. Nissan Data Scan I (NDS I) — платная программа(есть лайт версия с рекламой), позволяющая посмотреть параметры, ошибки. Существует под каждую версию протокола consult. Наc интересует I
Проверка входных сигналов. Сигнал датчика POS. Сигнал датчика PHASE
Сигнал датчика POS (отображается код самодиагностики 0335)
Проверка входного сигнала
• При помощи осциллографа проверьте форму сигнала на контакте 51 блока управления ECCS.
При помощи тестера проверьте напряжение между контактом 51 и «массой» блока управления ECCS.
Ключ зажигания в положении ON:
При проворачивании стартером:
На оборотах х.х.: Прибл. 3,4V
На оборотах 2000/мин.: Прибл. 3,4V
В случае неисправности проверьте следующее.
• Цепь входного сигнала и цепь заземления
• Не повреждены ли контакты блока управления ECCS и плотно ли подсоединены разъемы
Проверка датчика POS
В случае неудовлетворительных результатов измерений с помощью тестера или осциллографа измерьте сопротивления между соответствующими контактами датчика, меняя полярность щупов тестера.
• Значения сопротивлений (при нормальной комнатной температуре)
Снятие и установка датчика POS
1. Снимите стартер. (Модели 4WD)
См. гл. МЕХАНИЧЕСКАЯ ЧАСТЬ ДВИГАТЕЛЯ.
2. Отсоедините разъем датчика.
3. Снимите датчик POS.
Замечания по установке датчика POS
• Перед установкой убедитесь, что нет загрязнения на фланце и кол — цевом уплотнении датчика, а также на его установочном месте на блоке цилиндров.
• Не подносите к датчику намагниченные предметы.
• После того как датчик полностью вставлен в блок цилиндров, затяните болт.
Сигнал датчика PHASE(отображается код самодиагностики 0340)
Проверка входного сигнала
• При помощи осциллографа проверьте форму сигнала на контактах 49 и 50 блока управления ECCS.
При помощи тестера проверьте напряжение между контактами 49, 50 и «массой» блока управления ECCS.
При проворачивании стартером: Прибл.2,2V
На оборотах х.х.: Прибл. 2,3V Прибл. 2000/мин.: Прибл. 2,5V
В случае неисправности проверьте следующее.
• Цепь входного сигнала и цепь заземления
• Повреждение или неплотность контактов в разъеме блока ECCS
Проверка датчика PHASE
В случае неудовлетворительных измерений с помощью тестера или осциллографа измерьте сопротивления между соответствующими контактами датчика, меняя полярность щупов тестера.
• Значения сопротивлений (при нормальной комнатной температуре)
Снятие и установка датчика PHASE
1. Отсоедините разъем датчика.
Замечания по установке датчика PHASE
• Перед установкой убедитесь, чго нет загрязнения на фланце и коль цевом уплотнении датчика, а также на его установочном месте на блоке цилиндров.
• Не подносите к датчику намагниченные предметы.
• После того как датчик полностью вставлен в блок цилиндров, затяните болт.
Смотрите также:
— Проверка входных сигналов.… Сигнал датчика POS Проверка входного сигнала • При помощи осциллографа проверьте форму сигнала на контакте №65 блока управления ECCS. Стандартная…
— Сигнал датчика CVTC. Сигнал START от… Сигнал датчика CVTC. Проверка входного сигнала • При помощи осциллографа проверьте форму сигнала на контакте №90 блока управления ECCS. Стандартная…
— Сигнал датчика кислорода. Сигнал Сигнал датчика кислорода (отображается код самодиагностики 0130). Проверка входного сигнала • С помощью диагностического разъема установите режим проверки датчика кислорода…
— Сигнал датчика весового расхода… Сигнал датчика весового расхода воздуха (отображается код самодиагностики 0100). Проверка входного сигнала • Проверьте напряжение между контактом №60 блока управления…
— Сигналы датчиков оборотов… Проверка входных сигналов Сигнал датчика оборотов первичного шкива CVT • При помощи осциллографа проверьте форму сигнала на контакте №55 блока…
