Что такое костяк у собак
Маркиз&Ko
Немного о собаках
Термины
Интерьер собаки
Интерьером называется совокупность внутренних физиологических, атономо-гистологических и биологических свойств организма в связи с его конституцией и направлением продуктивности.
Интерьер является составной частью конституции и служит внутренним ее выражением. Он включает такие понятия, как особенности строения и функций отдельных тканей, органов, систем органов: степень развития костяка, мускулатуры, сухожильно-связачного аппарата, кожи, подкожной клетчатки, нервной системы; сбалансированность гормонального и нервного регулирования обменных процессов. По этим признакам и показателям делается оценка животного по интерьеру, и выделяются основные природные свойства и качества, определяющие тип конституции.
Учение об интерьере за последние годы получило широкое развитии в зоотехнии. Современный уровень развития биологической науки и лабораторной техники позволяет применять различные методы исследования для изучения интерьера: гистологический, цитологический, гематологический, биохимический, рентгеноскопический, генетический, иммунобиологический и др. Изучение интерьера дает возможность познать формообразовательные и функциональные процессы у животных на различных этапах индивидуального развития, выявить факторы воздействия на них и направить селекционную работу в собаководстве на совершенствование служебных и племенных качеств собак.
Изучение и оценка интерьера собаки проводится различными способами и приемами. Это осмотр внешних форм строения и общего телосложения, прощупывание волосяного покрова, кожи, подкожной клетчатки, отдельных костей, мышц и сугожильно-связочного аппарата конечностей, проверка слуха, зрения, обоняния, состояния зубов, выявление особенностей поведения и условно-рефлекторной деятельности животного в различных условиях.
При оценке собак по интерьеру необходимо выделить такие элементы фундометально-морфологических признаков, которые помогли бы судить о здоровье собаки, приспособленности к определенным условиям существования, о коррелятивной сущности экстерьерных признаков (статей), о констуциональных формах сложения и особенностях поведения.
Рассмотрим отдельные интерьерные признаки, имеющие существенное значение в определении конституциальных особенностей животного.
Костяк – остов телосложения собаки. Степень развития костяка имеет огромное значение в жизнедеятельности животного. Кости выполняют не только опорную функцию, обеспечивающую систему движения, но и служат кроветворным органом, исполняют роль депо минеральных веществ, поддерживают резервную щелочность крови и электролитический баланс в организме. Костный мозг, помимо формирования элементов крови, вырабатывает защитные иммунные клетки, обеспечивающие жизнедеятельность организма.
О характере минеральных обменных процессов в организме собаки судят по степени развития костей в области пясти, плюсны, выраженности запястных и скакательных суставов, по состоянию зубов. Для определения крепости (компактности) и солевого состава костяка применяют рентгенографический метод, предложенный И.Г.Шарабриным.
У служебных собак костяк должен быть крепким (плотным), достаточно массивным, но не грубым. Грубый костяк присущ собакам грубого телосложения. Массивный и рыхлый костяк бывает у собак сырого телосложения. Тонкий и плотный костяк – у собак сухого телосложения. Беднокостность и недоразвитость костяка наблюдается у собак слабого типа конституции.
Искривление костей предплечья, узловатость запястных суставов – признак рахита. Диспропорции в развитии костей и других органов и частей тела свидетельствуют о нарушениях функций в гормональной системе. Недоразвитость лицевых костей черепа, слабая выраженность бугров на костях свидетельствуют о более глубоких нарушениях минерального и общего обмена веществ в организме. Об этом же свидетельствует отсутствие отдельных зубов, разрушение эмали, мелкие или расположенные не на одной линии резцы, все отклонения от нормального прикуса. Перечисленные недостатки и пороки могут быть наследственными, что необходимо учитывать при отборе собак для племенных целей.
По состоянию костяка можно судить о здоровье и условиях кормления собаки в различные периоды ее жизни. В процессе всей жизни под влиянием двигательных функций кости перестраиваются и постоянно обновляются в своем химическом составе. Надо помнить, что гиподинамия (малоподвижность) нарушает обмен веществ в костях, замедляет процессы кроветворения, приводит к разрыхлению костяка и снижению его прочности.
Мускулатура совместно с костной системой обеспечивает двигательную активность собаки. При оценке мускулатуры обращают внимание на толщину, длину, плотность и рабочий тонус мышц. Для сильной мускулатуры характерна рельефная выраженность мышц, их плотность и тоническое состояние. Тонкие (плоские) мышцы, пониженный тонус или массивная, но рыхлая мускулатура – признак мышечной слабости.
Мышечная система, помимо двигательных функций животного, исполняет роль помощника нормального крово-лимфообращения, способствует ускорению процессов обмена веществ и через гуморальную и нервную системы обеспечивает регулирование функций всех органов и тканей.
Со степенью развития костной и мышечной систем имеет прямую связь выраженность сухожильно-связочного аппарата, утонченная и слабая мускулатура являются признаками ослабления конституции и снижения жизнестойкости собаки.
Кожа и подкожная клетчатка выражают внутреннюю связь особенностей обмена веществ с типом сложения животного. Особенности строения кожи, соотношение отдельных ее слоев, степень развития волосяного покрова и кровеносных сосудов характеризуют тип конституции животного и приспособленность его к определенным условиям внешней среды. У собак сухой и нежной конституции кожа очень тонкая, имеет слаборазвитый подкожный слой, тонкий или короткий волос, часто без подшерстка. У собак грубого типа конституции кожа толстая, грубая, плотная с хорошо развитой грубой шерстью и густым подшерстком. Собаки сырого телосложения имеют сильно развитую подкожную клетчатку, рыхлую кожу, образующую складки. У здоровых собак крепкого типа конституции кожа плотная, не очень толстая, эластичная, с умеренно развитой подкожной клетчаткой, с густой жестковатой шерстью и хорошо развитым подшерстком.
Кровь – жидкая ткань, циркулирующая в кровеносной системе организма. Значение крови для организма общеизвестно. Исследование крови позволяет судить об общем ее количестве, о составе ферментных элементов, о наличии активных ферментов, о группах крови и ее биохимическом полиморфизме. Собаки с повышенным содержанием в крови сухих веществ, форменных элементов, гемоглобина, сахара, глютатиона, глобулинов сыворотки отличаются большой работоспособностью, активностью и выносливостью в работе, чем собаки с противоположными показателями. Гематологические исследования могут дополняться исследованиями хромосомного аппарата соматических клеток (клеток тела).
Гормональная система во взаимодействии с ферментами оказывает влияние на основные жизненные процессы и на общий обмен веществ. Она регулирует рост, развитие, процессы размножения, оказывает влияние на нервную деятельность и поведение животных. Огромное влияние на формирование конституционного типа оказывает гипофиз, щитовидная, зобная и половые железы. От деятельности этих желез зависит жизнедеятельность животных их работоспособность. Например, половые гормоны влияют не только на формирование вторичных половых признаков, но и на особенности телосложения и поведения животных. Как правило, кобели обладают более грубой конституцией, смелым поведением, повышенной возбудимостью и агрессивностью. Самки, наоборот, более нежные, в поведении спокойные, уравновешенные и менее агрессивные. Отклонения от полового типа в конституции встречаются у собак с ослабленными или нарушенными функциями половых желез и считаются недостатками или пороками.
Нервная система управляет всеми функциями организма, в том числе регулирует обмен веществ. Тип высшей нервной деятельности имеет тесную взаимообусловленную связь с типом конституции. При оценке конституциональных типов И.П.Павлов исходил из таких свойств нервной системы, как сила возбудительного и тормозного процессов, их равновесия и подвижности. На собаках он установил четыре основных типа нервной системы, отличающихся по темпераменту поведения, приспособленности к окружающей среде и невосприимчивости к болезням. Помимо основных типов высшей нервной деятельности, существуют промежуточные и смешанные типы, имеющие взаимообусловленную связь с промежуточными и смешанными конституциональными типами.
Органы чувств функционально связаны с нервной системой. Они являются составной частью анализаторов собаки и выполняют от исключительно важную роль в ее дрессировке. Из органов чувств у собаки наиболее развиты зрение, слух и, особенно, обоняние. Степень развития органов чувств оценивается по способности воспринимать зрительные, звуковые сигналы и запаховые раздражители.
Зрение у собаки проверяется зрительно-поисковой реакцией на различной величины брошенные предметы и ответными реакциями на команды дрессировщика, подаваемые жестами. У собак с пониженным зрением ориентировочная и зрительно-поисковая реакция на брошенные предметы и сигналы дрессировщика нечеткая, ошибочная, и для поиска предметов собака переключается на обоняние. У слепых собак на изменение силы освещения зрачковый рефлекс не проявляется.
Слух у собаки можно проверить ориентировочно-слуховой реакцией на различные звуковые сигналы и ответной реакцией на команды дрессировщика, подаваемые голосом различной силы.
Обоняние у собаки определяется по характеру обонятельно-поисковой реакции на запаховые раздражители различной силы и давности или по дифференцировочной способности при выборке вещей и человека.
Всякие отклонения в интерьере собаки определяются по признакам изменения форм и функций отдельных органов и систем. Для этого необходимо хорошо знать анатомию и физиологию собаки, что дает возможность понять особенности ее телосложения и поведения, заметить отклонения в экстерьере и конституции.
Что такое костяк у собак
Понятие «конституция» происходит от латинского слова «constitutio», котрое означает строение. Конституция объединяет все свойства организма собаки, в том числе ее служебные и племенные качества. С конституцией связаны здоровье, жизнестойкость, сопротивляемость, скороспелость, плодовитость, продолжительность жизни и др. Наличие таких общебиологических свойств у собаки составляет племенную ценность животного.
Собаки обладают повышенной возбудимостью, нервозностью и раздражительностью, недостаточной жизнестойкостью. Встречается карликовый рост и все последствия карликовости.
Нежный тип конституции встречается большей частью у некоторых декоративных пород, выведенных человеком для удовлетворения его эстетических потребностей. Собаки этого типа в основном неработоспособны.
Указанные типы конституции как модели встречаются редко. Чаще все они имеют переходные промежуточные формы.
ЛитЛайф
Жанры
Авторы
Книги
Серии
Форум
Опаринская Зоя Сергеевна
Книга «Общий экстерьер собак (Пособие для курсов судей-экспертов по собаководству)»
Оглавление
Читать
Помогите нам сделать Литлайф лучше
Тема 2. СТАТИ СОБАКИ
Экстерьер собаки представляет собой единое целое, совокупность оценки всего животного, однако для удобства и четкости описания собаку принято рассматривать по частям тела, которое условно делится на четыре раздела (голова, шея, туловище и конечности). В каждом из этих четырех разделов различают отдельные части, называемые статями.
1 — лоб, 2 — переносица, 3 — морда, 4 — мочка носа, 3 — уши, 6 — затылочный бугор, 7 — скулы, 8 — глаза, 9 — шея, 10 — загривок, 17 — холка, 12 — спина, 13 — поясница, 14 — круп, 13 — передняя часть груди, 46 — боковая часть груди, 17 — нижняя часть груди, — живот, 19 — пах, 20 — плечи, 21 — локти, 22 — предплечья, 23 — запястья, 24 — пясти, 25 — передние лапы, 26 — бедра, 27 — колени, 28 — голени, 29 — скакательные суставы, 30 — плюсны, 31 — задние лапы, 32 — хвост.
(При описании собаки парные стати предпочтительно указывать во множественном числе — уши, а не ухо, колени, плечи и т. д.).
1 — кости черепа, 2 — надбровные дуги, 3 — лицевые кости и верхняя челюсть, 4 — нижняя челюсть, 5 — лопатка, 6 — плечевой сустав, 7 — грудная кость, 8 — плечевая кость, 9 — локтевой сустав, 10 — локтевая кость, 11 — кости запястья, 12 — кости пясти, 13 — фаланги пальцев, 14 — лучевая кость, 15 — грудная кость, 16 — ребра, 17 — тазовая (седалищная кость), 18 — бедренная кость, 19 — коленный сустав, 20 — коленная чашечка, 21 — пяточная кость и скакательный сустав, 22 — кости плюсны, 23 — кость голени (большая), 24 — малая берцовая кость, 25 — седалищный бугор, 26 — хвостовые позвонки, 27 — крестцовые позвонки, 28 — поясничные позвонки, 29 — грудные позвонки, 30 — шейные позвонки.
Перечень костей скелета представлен в упрощенном виде для сравнения с топографией статей собаки.
Слово СТАТЬ — старинное русское слово (статный, стройный, красивый). Название статей собаки и их границы не всегда совпадают с анатомическими определениями. Эксперт, оценивающий собаку, обязательно должен отлично знать ее анатомию и видеть скелет как бы «сквозь» шерсть, мускулатуру и кожный покров. Стати собаки и их границы представлены на рис. 1. Скелет собаки — на рис. 2.
Основательно изучив стати и их названия, необходимо рассмотреть их в соотношении со скелетом собаки. Усвоив терминологию всех статей, мы можем приступить к подробному изучению отдельных статей. Осмотр и оценка экстерьера собаки производится в стойке и в движении в различных положениях (сбоку, анфас) с определением длины, ширины и глубины объема отдельных ее статей.
Тема 3. СТРОЕНИЕ СТАТЕЙ СОБАКИ И ОСНОВНЫЕ ОТКЛОНЕНИЯ ОТ НОРМЫ
ЭКСТЕРЬЕР ГОЛОВЫ (ОБЩИЙ ВИД)
Голова — основной породный признак; вид и форма головы устойчиво передаются по наследству и при межпородных скрещиваниях именно в голове, ее пропорциях утрачиваются характерные признаки принадлежности к той или иной породе, поддерживаемые требованиями стандарта, приобретая промежуточные характеристики обоих партнеров. При определении породности собаки экстерьеру головы придается большое значение.
Основой головы является череп, форма которого и соотношение его частей почти не зависят от условий содержания, в том числе и кормления собаки. Голова состоит из костей черепной и лицевой части, пропорции этих двух составляющих, их вариации по длине, ширине и форме создают многообразие типов головы, и именно она является основным признаком для определения каждой породы и должна выражать внутреннюю ее сущность, соответствовать конституции, полу, возрасту.
При осмотре головы — эксперт рассматривает ее в различных ракурсах (сбоку, в профиль, сверху) и оценивает ее по таким параметрам:
3. Длина и соотношение черепной и лицевой части.
4. Сухость или мясистость кожи, покрывающей кости головы и т. д.
1. По величине — голова рассматривается в пропорциях с корпусом собаки и в связи с ее полом. Она может соответствовать крупному или мелкому корпусу, гармонировать с ним или нарушать общие пропорции собаки. Голова должна соответствовать по величине полу собаки, т. к. у кобелей всех пород голова более крупная и массивная, чем у сук. Величина головы и ее развитие связаны с возрастом (у щенков и старых собак головы отличаются по форме и по величине), кроме того, размеры головы связаны с конституцией собаки и общим развитием ее костяка.
2. Форма головы зависит, в основном, от строения костей черепа и развития мускулатуры, которая придает ей черты скуластости и определяет ширину черепной части. Форма головы зависит также и от покрывающей ее кожи.
3. Соотношение черепной части и морды по их длине и форме создают различный рисунок головы, которая может быть не только длинной или короткой, но иметь округлую, клинообразную, квадратную ил и прямоугольную форму.
4. Кожный покров связан с конституциональными особенностями животного, его развитие влияет на общий вид головы, которая может быть тяжелой, массивной, с резкими выступами черепа или легкой и узкой с относительно вытянутым в длину черепом и слабо выраженной мускулатурой скул.
При оценке общего вида головы следует иметь в виду, что назначение породы по ее специализации связано со строением головы, т. к. выполнение определенных функций требует целесообразности ее формы и величины. Так, наиболее функционально оправданным является определенное соотношение длины черепа к длине морды, оно с очень небольшим отклонением связано с ножницеобразным прикусом, равномерной силовой нагрузкой на кости головы и присуще почти всем служебным породам собак.
Узкая специализация пород по применению изменила это равновесие в ту или иную сторону, а некоторым декоративным породам придала подчас вычурные и гротескные варианты экстерьера (головы борзой, служебных пород собак, бульдога, добермана соответствуют породным направлениям в использовании.
Любая часть головы — анатомически зависит от формы и размеров костей черепа и выраженности затылочного бугра. Лоб собаки бывает плоским, выпуклым, покатым, широким или узким (лобная часть головы дога, сенбернара, колли и др.).
Выраженность перехода лба к морде во многом зависит от строения лба» Так, при плоском лбе переход менее выражен, чем при округлом и выпуклом. Резкий переход от лба к морде связан также с длиной морды. При укороченной морде и округлом, объемном черепе — переход к морде более резок (сенбернар, боксер, ньюфаундленд). Если при осмотре сбоку переход от лба к морде может быть резким, четко выраженным, незначительным, сглаженным или отсутствовать (когда лоб плавно продолжает линию морды), то при осмотре анфас — он может быть широким или узким, зависящим от формы и ширины лба и морды.
Морда собаки образуется верхней (неподвижной) и нижней (подвижной) челюстями, а также лицевыми костями. Эта часть головы наиболее вариабельна.
При описании морды за точку отсчета берут длину лба, по отношению к нему морда соответственно бывает короткой (если она короче длины лба) или длинной (если длиннее его). При осмотре в профиль в зависимости от положения переносицы к черепной части она может быть параллельной, опущенной или вздернутой. При осмотре анфас морда бывает широкой или узкой, заостренной или острой.
Нижняя челюсть имеет различную длину и изогнутость, заканчиваясь подбородком, который у разных пород различно выражен. Соотношение верхней и нижней челюстей влияет не только на форму морды, но и на прикус собаки. Подбородок более или менее выражен у всех пород собак. Недостаточная выраженность подбородка часто сопряжена с недоразвитием нижней челюсти или с недокусом. Если (при осмотре головы сбоку) линия морды параллельна плоскости лба, то такая форма головы чаще соответствует правильному расположению глаз и ушей и придает выразительность голове собаки. Линия морды, направленная вниз, образует опущенную морду, которая характерна для борзых, но встречается и у других длинноголовых пород собак. Такому типу головы часто сопутствуют недокусы и сухая конституция животного. Если линия морды направлена вверх (такое направление морды называется вздернутым), то, как правило, морда бывает короче линии лба, а носовые и нижнечелюстные кости морды у таких пород часто остаются недоразвитыми и деформированными, в то же время, нижняя челюсть развивается нормально, вследствие чего значительно выдается вперед. Для подобных пород характерна не только укороченная морда, но и, как правило, — перекус.
Что такое костяк у собак
Как определить костяк у щенка!?
bullika: Прозвучала вот такая фраза Famous Star (Dusha) пишет: [quote]почему бы не спросить? но бульдог определяется не только и не столько костяком, сколько строением. [/quote] Опытные заводчики подскажите пожалуйста, если можно с примерами, как определить костяк у щенка!?
Elena1: bullika, Не отношусь к категории опытных заводчиков и заводчиков, вообще, но хотела бы уточнить: Вы имеете в виду, как определить тип у щенка? Вопрос немного непонятен.
Буль-буль-буль: Считаю, что будущий костяк у щенка определить сложно. Бывает, что вроде и родился щенок крепенький и костяк хороший, а потом начало все куда-то исчезать. Даже при хорошем выращивании это в дальнейшем обратно не приходит. С достоверностью о качестве костяка можно говориь только после окончания формирования собаки применяя индекс костистости bullika пишет: но бульдог определяется не только и не столько костяком, сколько строением. я бы скорее сказала конституцией, которая обуславливает строение и экстерьер.
Helga: Есть «дедовский» способ, много раз проверенный на лайках. Когда выбираешь щенка, внимательно смотри на лапы: если лапы толстые, толще чем у однопометников или щенков из других пометов, то этот щенок в худосочного пса уж никак не превратится. Интересно, как у булей.
Цербер: Helga пишет: если лапы толстые, толще чем у однопометников например, в помете, откуда я брала свою собу, у нас были самые толстые лапы. да и самые крупные росли. а сейчас, в год и восемь, мы проигрываем нашему братишке из Тюмени. там думаю, вес под 40 уже. да и ширины поболе. ну это так, факт. утвержать ничего не буду, не спец
bullika: Elena1 пишет: Вы имеете в виду, как определить тип у щенка? bullika пишет: но бульдог определяется не только и не столько костяком, сколько строением. тип бульдога у буля в детстве как определить!? Helga пишет: Есть «дедовский» способ, много раз проверенный на лайках. Когда выбираешь щенка, внимательно смотри на лапы: если лапы толстые, толще чем у однопометников или щенков из других пометов, то этот щенок в худосочного пса уж никак не превратится. Интересно, как у булей. я всегда смотрела основание хвоста, чем толще тем костистее собака, вот правда не знаю правильно ли это.
VictoriaF: bullika пишет: я всегда смотрела основание хвоста, чем толще тем костистее собака, вот правда не знаю правильно ли это. Я бы ещё добавила, что чем короче хвост (конечно, до пределов допустимости! ), тем больше надежд!
bullika: VictoriaF спасибо)))))) на первой фотографии локоть вроде как не очень выражен, а на второй есть култышечка, правильно!?
bullika: VictoriaF спасибо)))))
bullika: VictoriaF а по новорожденным можно что-нибудь сказать? или только когда 1 мес. и 1 неделя исполнится!?
bullika: и выше сказаного: 1. смотреть родителей 2. смотреть ширину лап и хвоста у щенка 3. смотреть глубину и ширину груди может кто еще наблюдения скажет!?
Famous Star (Юля): но ведь и промежуточного типа булька может быть мощным, но он никогда не вырастет в тип «бульдог» Про грудь. у наших Мурзилок груди глубокие, но они никак не бульдоги. Мне думается, что малыша больдога никак не перепутать с любим другим типом. Elena1 Лена, давай сюды фоты маленького Оси и Джима, ИМХО самый показательный пример. А Андрей выложит Жорины фотки. где он карапуз. ой, а мы говорим о костяке вообще или о типе «бульдог».
bullika: Famous Star (Юля) пишет: ой, а мы говорим о костяке вообще или о типе «бульдог». и о костяке и о типе бульдог)))))
bullika: я еще заметила что складчатые щенки тоже как бы предрасположены к более грузному костяку, к типу бульдог.
Irgengold: Буль-буль-буль я так же думаю. Хотя я и не спец.
Famous Star (Юля): Буль-буль-буль то, что очень тяжело получить всегда очень манит. и потом. лично мне тяжелый тип нравится гораздо больше. я вижу стандарт так. вот описывается там бульдожий тип. никакой другой.. комментарии к стандарту вообще не беру. у меня самой есть свои комментарии. сейчас мне Андрей скажет, что я путаю все понятия и вообще думаю одно, а говорю другое
VictoriaF: Буль-буль-буль пишет: . А зачем так стремиться к чистому типу «бульдог» в этом много минусов
Буль-буль-буль: Я тоже лублю мощных булей- бальзам на сердце, но предпочла бы для себя «промежуток» или хорошего и првильного «терьера»
VictoriaF: Еще Dazlin Defiance
Irgengold: VictoriaF Все же как-то непривычным кажется такой форбруст.
VictoriaF: Irgengold пишет: Все же как-то непривычным кажется такой форбруст. В кулуарах все как то странно перемигиваются по этому поводу.
Irgengold: VictoriaF пишет: В кулуарах все как то странно перемигиваются по этому поводу. на то они и кулуары..чтоб перемигиваться да перешептываться.
Elena&Nora: Ах,это ж наш дорогой прадед
bullika: Irgengold пишет: VictoriaF Все же как-то непривычным кажется такой форбруст. VictoriaF пишет: В кулуарах все как то странно перемигиваются по этому поводу. и я тоже его разглядывала-разглядывала. и все равно как-то неправдоподобно.
Elena&Nora: ну не обижайте прадеда нашего http://www.youtube.com/watch?v=NOM1L_RLwik&feature=related А я бы сказала-выглядит странно-если бы у него была вытянутая доберманья морда.
bullika: Elena&Nora пишет: ну не обижайте прадеда нашего никто и не обижает я таких форбрустов больше нигде не видела, вот разве что у доберманов. /это не в обиду и ничего подкожного тоже в моих словах, просьба не искать. / мне он очень нравится, красивый кобель))))) эффектный и движения хорошие))))
Famous Star (Dusha): VictoriaF пишет: В кулуарах все как то странно перемигиваются по этому поводу. один из европейских заводчиков нам рассказывал, что лично щупал этот самый форбруст. мнение: ненатуральный. очень мягкий. да и у его ближайших родственников такого нет. свое мнение публиковать не буду, так как сам не видел и не щупал живьем.
Lizka: Famous Star (Dusha) пишет: один из европейских заводчиков нам рассказывал, что лично щупал этот самый форбруст. мнение: ненатуральный. очень мягкий. да и у его ближайших родственников такого нет. Я тоже слышала о чем то таком и что есть фотки Руфуса с совершенно нормальным форбрустом, но сама не видела их, так что кто знает.
Lizka: А мне очень и очень вот эта собака нравится, очень женственная девочка и крепкая очень
Elena&Nora: Famous Star (Dusha) пишет: мнение: ненатуральный. очень мягкий. А что силикон что ли закачан? На кой? Смешно Если бы была операция,то совершенно определённо была бы сглажена и линия перехода шеи к груди,а этого нет. Опять обсуждение чужих собак. Учитывая наше родство с этой собакой это не очень приятно читать.Оказывается.
VictoriaF: Lizka пишет: А мне очень и очень вот эта собака нравится, очень женственная девочка и крепкая очень Красавица. А кто это? «Личико» кажется знакомым. но никак не соображу.